Tezahür etmemi? benli?in organik portal ile ne alakas? var bona fide??? Nas?l bakt???n? anlamaya çal???yorum?

\"Tezahür etmemi? benlik\" kavram?n? hat?rlam?yorum, ne anlama geldi?i, Ra\'n?n bu terimi ne anlamda kulland??? konusunda bir?ey bilmiyorum. Ama K\'lar?n Organik Portal kavram? hakk?nda epeyce ?ey bildi?ime inan?yorum. Sevgili bona fide, senin yukar?daki mesaj?nda Organik Portal kavram?n? kullan?? biçimine ve kendini bir OP olarak görmü? (ve benim veya bizim de seni öyle gördü?ümüze inanm??) olmana bakarak diyebilirim ki, sen henüz bu kavram?n ne anlama geldi?ini yeterince incelememi?sin çünkü e?er bu kavram? yeterince inceleyip ayr?nt?lar?na vak?f olmu? olsayd?n, OP olmad???n?, bir OP\'nin tüm bu tart??malar? yapamayaca??n? da bilirdin. Sen bu foruma geldi?inden beri, senin bir OP oldu?un veya olabilece?in dü?üncesi akl?m?n ucundan bile geçmedi çünkü olma ihtimalin yok, en az?ndan bana göre yok, o yüzden de böyle bir dü?ünce akl?m?n ucundan bile geçmedi. Bu yukar?daki mesaj?n? okuyup kendini böyle yarg?lad???n? ve bize gücendi?ini okuyunca as?l ben sana gücendim ?imdi.

Bona fide bu kavramlar?n hazmedilmesi zordur. Baz? ki?iler yapbozu daha h?zl? oturtur baz?lar? daha yava?. Kimsenin senin OP oldu?unu dü?ündü?ünü sanmam ama sen okuduklar?n? anlamak için acele etmemelisin. Tgur un seni uyard??? noktalar bunlard?.

Tezahür etmemi? benli?e basitçe gelecekteki kendimiz diyebiliriz san?r?m

SORU: Te?ekkür ederim. Geçen celsede kald???m?z noktadan
ba?layarak katalitik eylemle ilgili örnekler verebilir misiniz? ?sterseniz
tezahür etmemi? benli?in ö?retici olacak katalizörler yaratmas?ndan
ba?layal?m.
RA: Ac? katalizörüne duydu?unuz ilgiyi gözlemledik. Sizin varl?klar?n?z
aras?nda ac? çekme çok s?k rastlanan bir deneyimdir. Bu bedensel bir ac?
olabilir. Ama çok daha s?k rastlanan?, zihinsel ve duygusal ac?lard?r. Tek
tük vakada ise ac?, bile?im yap?s? bak?m?ndan ruhsal diye
s?n?fland?r?labilir. Bu, ö?renme için bir potansiyel meydana getirir.
Ö?renilecek dersler ise de?i?ir. Ama hemen her zaman bu dersler
aras?nda sab?r, ho?görü ve hayat? hafife alma (kendini hiçbir ?eyle
özde?le?tirmeme, e? ko?mama) yetene?i vard?r.
Ama ço?u kez duygusal ac? katalizörü -bu sevilen bir varl???n bedensel
ölümü ya da benzeri bir kay?p olabilir- tam tersi bir sonuca var?r; yani
sab?rs?zl?k, kat?l?k ve sertlik, genel bir h?rç?nl?k ortaya ç?kar. ??te bu,
yolunu ?a??rm?? bir katalizördür. Bu gibi vakalarda, tezahür etmemi?
benli?e, kendisinin var olan her ?eyi kapsayan ve haz dolu, her?eyeyeterli
Yaratan oldu?unu ke?fetmesi için yeni f?rsatlar yaratmak üzere
yeni katalizörler sunulur

Sevgili bona fide, senin bu forumda sorun ç?kard???n? dü?ünmüyorum ?ahsen. Geçmi?indeki travmatik baz? deneyimleri sindirme konusunda s?k?nt? ya??yorsun anlad???m kadar?yla ve kendini çok suçluyorsun sanki.

Bu arada bizlerin zekas?n? falan yine çok abart?yorsun bence. Bizim belki sana göre avantaj?m?z birkaç y?ld?r bu forumda ele al?nan güzel bilgi kaynaklar?yla uyumlu bir dil geli?tirmi? (veya geli?tirmeye çal???yor) olmam?zd?r. Al?nt?lad???m?z veya al?nt?lad?klar?m?za dayal? olarak beyan etti?imiz tüm görü?leri kendi hayat?m?zda uygulayabildi?imizi, çeli?kisiz bir ?ekilde bu görü?leri, bu inançlar? deneyimledi?imizi ve kendi aram?zda bu konuda harika bir ba?lant? ve uyum içinde oldu?umuzu falan san?yorsun herhalde? Amaç tabi ki o ama o amaca çok yak?n bile de?iliz. Lütfen kendini bu kadar ?iddetli yarg?lama.

Herhangi bir?eye a??r? derecede kafay? tak?yor oldu?umu fark etti?imde, bu tür durumlar?n etkisinden daha kolay kurtulabilmek için kendime hat?rlatmaya çal??t???m ?eyler vard?r. Bu temelde her?eyin geçicili?iyle ilgilidir. Örne?in, \"Bundan 1 milyon veya 1 milyar y?l sonra nerede olacak, ne yap?yor olacaks?n?\" diye sorar?m kendime (sanki do?ru/kesin cevab? bilebilirmi?im gibi). Kesinlikle bu dünya üzerinde olmayaca??m? sezerim. Hatta bu \"boyutta\", bu \"yo?unlukta\" bile olmayaca??m?. Tabi ki bizim mevcut \"y?l\" kavram?m?z farkl? boyutlar, hele ki farkl? yo?unluklar için çok fazla bir anlam ifade etmiyor ama fark etmez, amaç \"çok, çok, çok, çok uzun süre sonray?\" dü?ünmek. ?u andaki dertlerin, ?u anda beni ölümüne korkutan veya a??r? h?rsland?ran veya co?turan ?eylerin hiçbiri olmayacak. Bu biraz karamsar bir dü?ünü? ?ekli gibi gelebilir ve asl?nda bu tür ?eyleri ilk dü?ünmeye çal??t???mda gerçekten bunun karamsar bir yönü akl?ma gelir ama elimizdeki bilgi kaynaklar?nda verilen bilgilere ve bunlara dayal? sezgilerime göre korkacak, üzülecek hiçbir ?ey olamaz. Bütün varl?k benim. Kelimenin tam manas?yla \"say?lamayacak\" kadar çok say?da bireye, ?ekle bürünmü? olan sonsuz varl???n özü ve tamam? benim. Kendi varl???mdan nas?l korkar?m?! Sonsuz bilinçten, adaletten, güzellikten, sevgiden nas?l korkar?m?!

Böyle bir dü?ünceyi az çok inanarak, güvenerek, yani ciddi ciddi dü?ündü?ünüzde, ?u dünyada hergün veya aylarca veya y?llarca veya ömür boyu veya hatta ömürler boyu gördü?ümüz, bazen a??r? derecede ciddiye ald???m?z, korkutu?umuz, ho?land???m?z, ba?land???m?z her?eyin asl?nda ne kadar geçici, ne kadar basit ve bir bak?ma da ne kadar çocukça oldu?unu da anlayabiliyorsunuz. Ama böyle bir?eyi ciddi ciddi dü?ünebilmek için dünyaya, insanl??a, fiziksel bir bedene ba??ml?l???n?z veya ihtiyac?n?z olmad???n? da dü?ünebiliyor, inanabiliyor olman?z gerekir. Ve tabi böyle bir dü?üncenin sizi korkuya ve karamsarl??a dü?ürmemesi için \"her?eyin\" ne oldu?una dair güçlü, güzel bir inanc?n?z, sezginiz (her ne kadar do?al olarak ?u anda pek çok dünyevi inanç ve ba?l?l?klar?n?z veya ba??ml?l?klar?n?z da olsa).

merhaba tak?ld???m yerlerde kendimi çözümleme gayretimin gereksiz detaylar? yerine yorumumu silerek; bozadiye tüm kalbimle te?ekkürlerimi minnettarl???m? sevgimi sunarak maharajdan al?nt? eklemek istedim.
önce diyorki,

S: Fakat Tanr? bir zan ve tasar?m de?ildir! O varolu?un ötesinde sözcü?ü kullanabilirdiniz.
M: Her neyi dü?ünebiliyorsan?z, ben ondan öteyim. (Dü?ünebildi?iniz bir ?ey Tanr?\'n?n kendisi ve benim mekân?m olamaz.)
S: Bir kez evinizi bulduktan sonra neden orada kalmazs?n?z? Sizi oradan ç?kartan nedir?
M: Varl?k, bedenli mevcudiyet için duydu?u sevgi nedeniyle do?ar ve bir kez do?unca da kadere ba?lan?r. Kader tezahürden ayr?lmaz. Tikel ve özel olma arzunuz sizi bütün ki?isel geçmi?i ve gelece?iyle bir ki?i haline getirir. Bir büyük adama bak?n, ne harikulade bir insand? o! Ama hayat? ne kadar dertle
dolu ve meyveleri ne kadar az idi. ?nsan?n ki?ili?i ne denli ba??ml? ve onun dünyas? ne kadar farks?z ve önemsizdir. Ama biz onu yine de sever, yine de koruruz, o önemsizli?i ile.

ve sonra paradoks, arzunun sevgiye bask?n geldi?ini vurgularcas?na ?öyle devam ediyor;

S: Sava? devam ediyor, her ?ey altüst. Ve size bir g?da merkezinde görev alman?z teklif ediliyor. Gerekli malzeme size verildi, geriye sadece o i?i yürütmek kal?yor. Onu reddeder misiniz?
M: Çal??mak ya da çal??mamak benim için bir ve ayn?d?r. O görevi alabilirim de almayabilirim de. Bu tür görevler için benden daha yetenekli kimseler olabilir örne?in, profesyonel g?da da??t?mc?lar?. Fakat benim tutumum farkl?d?r. Ben ölüme bir felaket olarak bakmam, nas?l ki bir çocu?un do?mas?na da sevinip co?mam. Çocuk dert, zahmet ve s?k?nt? içine girmektedir, ölen ise bunlardan kurtulmaktad?r. Hayata ba?lanmak, kedere ba?lanmakt?r. Biz, bize ac? vereni severiz. Böyledir do?am?z. Benim için ölüm an? bir ?enlik an? olacakt?r, korku de?il!
Do?arken a?lam??t?m, gülerek ölece?im.

-------
Varl?k, bedenli mevcudiyet için duydu?u sevgi nedeniyle do?ar derken ard?ndan
Do?arken a?lam??t?m, gülerek ölece?im.
------

paradoks gibi geliyor ve e?er buray? sizleri yönlendirdi?iniz kitaplar? okumam?? olsayd?m kendisi çeli?kide ne anlat?yor bu adam derdim. art?k demiyorum. ra\'da bahsedilen unutturularak var olma halinin müthi? s?nav?. ruhun özgür iradeyle geldi?inin bilincinde olmadan deneyimlenen ya?amlar?n hüsran?yla söylenebilir do?arken a?lad?m gülerek ölece?im. özgür irade sahibi ruhlar?n do?may? seçmesi gerçekten inan?lmaz büyük bir cesaret örne?i. tamam do?madan önce ilüzyonun fark?nda ama deneyimlerden sonra bunun ne kadar y?prat?c? oldu?unu bilerek yeniden yeniden do?may? istemek bu dahi hiç bir insan? hafife almamam?z için yeterli. hiç umurlar?nda olmasada tüm bu cesur ruhlara sayg? ve hayranl?k duydum.

ve ?u k?s?mda,

S: Dünya daha iyiye gidiyor.
M: Dünyan?n daima iyiye gitmesi gerekliydi, ama gitmedi.
Gelecek için ne umut var? Ku?kusuz, sattva yükseli?teyken uyum ve bar?? dönemleri olmu?tur ve olacakt?r. Fakat ?eyler kendi mükemmelliklerinden ötürü y?k?l?rlar. Mükemmel toplum ister istemez statiktir ve bu nedenle o durgunla??r ve çürür.
Zirvede bütün yollar a?a?? do?ru götürür. Toplumlar da insanlar gibidir onlar do?ar, göreli bir mükemmellik noktas?na kadar geli?ir ve bozularak ölürler.
S: Bir mutlak mükemmellik hali yok mudur, hiç y?k?lmayan, bozulmayan?
M: Her neyin bir ba?lang?c? varsa, bir sonu da olmas? zorunludur.
Zaman-ötesi (ebedi) olanda her ?ey mükemmeldir, burada ve ?imdi.
S: Ama s?ras? geldi?inde, zaman-ötesi olana ula?acak m?y?z?
M: Vakti geldi?inde hepimiz ba?lang?ç noktas?na dönece?iz. Zaman bizi zaman?n d???na götüremez, t?pk? uzay?n da bizi uzay?n d???na götüremeyece?i gibi. Beklemekle elde edece?iniz yaln?zca daha da beklemektir. Mutlak mükemmellik burada ve ?imdidir, gelecekte de?il. S?r eylemdedir burada ve ?imdi. Sizi kendinize kar?? kör eden, sizin davran??larn?zd?r. Ne oldu?unuz
hakk?ndaki dü?ünceleriniz her ne ise onlara ald?rmay?n ve mutlak ?ekilde mükemmelsiniz gibi davran?n mükemmellik hakk?ndaki fikriniz her ne ise. Bütün ihtiyac?n?z, içinizde bulaca??n?z cesarettir.

insan? ala?a?? eden bir cümle. h?rslar? egoyu itibar?

\"Zirvede bütün yollar a?a?? do?ru götürür.\"

bu forumu kuran eme?i geçen kat?l?m gösteren bu güne getiren tüm herkese yoluma ç?kt???n?z için minnettarl???m? te?ekkürlerimi sunar?m. ve dilerim hepinizin yolu sevgiyle huzurla sa?l?kla cesaretle aks?n iyiye güzele dair ne varsa sizinle olsun var olunuz. sayg?lar?m? sevgilerimi sunar?m. ya?am?m deneyimlerim pes edebilirim dayanamayabilirim her?ey olabilir biliyorumki bu benim s?nav?m.

Eklenti:

---

Orjinal Mesaj? Ekleyen bona fide

bu forumu kuran eme?i geçen kat?l?m gösteren bu güne getiren tüm herkese yoluma ç?kt???n?z için minnettarl???m? te?ekkürlerimi sunar?m. ve dilerim hepinizin yolu sevgiyle huzurla sa?l?kla cesaretle aks?n iyiye güzele dair ne varsa sizinle olsun var olunuz. sayg?lar?m? sevgilerimi sunar?m. ya?am?m deneyimlerim pes edebilirim dayanamayabilirim her?ey olabilir biliyorumki bu benim s?nav?m.

---

Daha önce de belirtti?im gibi, burada hiçbirimiz ciddiye alarak okumakta ve tart??makta oldu?umuz kaynaklardan hiçbirini bütün ayr?nt?lar?yla anlam?? da de?iliz, benimsemi? de de?iliz. Hangi nedenle olursa olsun, bu forumda ele al?nmakta olan herhangi bir kayna?a veya konuya gösterdi?in ilgi veya ciddiyet nedeniyle a??r? bir çeli?ki, anlams?zl?k, negatiflik deneyimlemen durumunda, bu ilgiyi veya ciddiyeti azaltman veya b?rakman, kendine i?kence etmemen gerekti?i aç?kt?r.

Dile getirdi?in baz? hususlarla ilgili görü?lerim:

Eklenti:

---

Orjinal Mesaj? Ekleyen bona fide

-------
Varl?k, bedenli mevcudiyet için duydu?u sevgi nedeniyle do?ar derken ard?ndan
Do?arken a?lam??t?m, gülerek ölece?im.
------

---

Burada çeli?ki olarak alg?lad???n ?eyle ilgili bir yanl?? anlama oldu?unu tahmin ediyorum. \"Ben O\'yum\"u 3. veya 4. defa okumakta oldu?um için baz? ?eylerden az çok eminim. Buna dayal? olarak ?undan da eminim ki, \"Varl?k bedenli mevcudiyet için duydu?u sevgi nedeniyle do?ar\" ifadesini Maharaj genel insanl?k için kullan?yor, kendisi için de?il. Ama nezaket aç?s?ndan zaman zaman kendisini de ayn? insanl???n bir parças? gibi ifade edebiliyor, her ne kadar ço?u durumda insanl??? kar??s?na alarak azarlay?c? bir tonda konu?uyormu? havas? yaratsa da.

Bu görü?ümün kan?t? olarak payla?abilece?im Maharaj al?nt?lar?ndan biri:

Eklenti:

---

M: Bedenli varolu?unuz için duydu?unuz arzu, s?k?nt?n?z?n kök-nedeni budur.

---

Zaten Maharaj\'?n bütün kitap boyunca anlatmaya çal??t??? ?ey de bu de?il mi? Bir di?eri:

Eklenti:

---

M: Siz belli bir zamanda ve yerde do?du?unuzu, bir ana-baban?z, bir bedeniniz ve isminiz oldu?unu hayal ediyorsunuz. ??te bu sizin günah?n?z ve felaketinizdir.

---

Tabi ki bu bir genelleme. Her bir insan?n durumu tam olarak ayn? olmayabilir. Tüm insanlar sadece bedenli varolu?a duyduklar? anormal arzu nedeniyle gelmezler dünyaya ama evet, genel anlamda insanl???n durumunun bu oldu?u iddia edilebilir, benzer aç?klamalar elimizdeki di?er kaynaklarda da var. Bu iddia elbette bize biraz ters gelebilir ama acele yarg?lamamak gerekir diye dü?ünüyorum.

Eklenti:

---

S: Dünya daha iyiye gidiyor.
M: Dünyan?n daima iyiye gitmesi gerekliydi, ama gitmedi. Gelecek için ne umut var? Ku?kusuz, sattva yükseli?teyken uyum ve bar?? dönemleri olmu?tur ve olacakt?r. Fakat ?eyler kendi mükemmelliklerinden ötürü y?k?l?rlar. Mükemmel toplum ister istemez statiktir ve bu nedenle o durgunla??r ve çürür. Zirvede bütün yollar a?a?? do?ru götürür. Toplumlar da insanlar gibidir onlar do?ar, göreli bir mükemmellik noktas?na kadar geli?ir ve bozularak ölürler.

S: Bir mutlak mükemmellik hali yok mudur, hiç y?k?lmayan, bozulmayan?

M: Her neyin bir ba?lang?c? varsa, bir sonu da olmas? zorunludur. Zaman-ötesi (ebedi) olanda her ?ey mükemmeldir, burada ve ?imdi.

S: Ama s?ras? geldi?inde, zaman-ötesi olana ula?acak m?y?z?

M: Vakti geldi?inde hepimiz ba?lang?ç noktas?na dönece?iz. Zaman bizi zaman?n d???na götüremez, t?pk? uzay?n da bizi uzay?n d???na götüremeyece?i gibi. Beklemekle elde edece?iniz yaln?zca daha da beklemektir. Mutlak mükemmellik burada ve ?imdidir, gelecekte de?il. S?r eylemdedir burada ve ?imdi. Sizi kendinize kar?? kör eden, sizin davran??larn?zd?r. Ne oldu?unuz hakk?ndaki dü?ünceleriniz her ne ise onlara ald?rmay?n ve mutlak ?ekilde mükemmelsiniz gibi davran?n mükemmellik hakk?ndaki fikriniz her ne ise. Bütün ihtiyac?n?z, içinizde bulaca??n?z cesarettir.

---

Evet, Maho\'nun bu k?s?mda yapt??? aç?klamalar?n baz?lar? bana da biraz karamsarla?t?r?c? gelmi?ti ba?ta. Anlams?z bir k?s?rdöngüyü tekrarl?yormu?uz ve ebediyen de tekrarlayacakm???z gibi bir hisse kap?lm??t?m. Anlams?zl?k demi?ken, daha önce forumun bir ba?ka k?sm?nda, tüm varolu?un bana ola?anüstü düzeyde anlams?z ve kabus gibi geldi?i bir dönemde ya?ad???m duygu ve dü?üncelerimi payla?m??t?m. ?yi mi gelir, kötü mü gelir bilmiyorum.

Maharaj\'?n bu son al?nt?da bahsetti?i ?ey sonsuzlu?a ili?kin de?il. Örne?in medeniyetin yükselip en yüksek noktas?na ula??nca bu sefer yozla?ma ve çökme e?ilimi sergilemesi, sanki sonsuza kadar deneyimlemek zorunda kalaca??m?z bir k?s?rdöngüymü? gibi görünüyor ama Maharaj\'?n yüzlerce sayfal?k kitab?nda tekrar tekrar aç?klad??? gibi bu ini?-ç?k??, bu yükselme-alçalma meselesinin bir yanl?? anlamaya dayal? oldu?u, bizim esas varl???m?z?n böyle ?eylere tabi olmad???, bu k?s?rdöngülerin yaln?zca kendimizi fiziksellikle veya bireysel ki?ilikle özde?le?tirme hatas?n? yapmam?z nedeniyle kar?? kar?ya oldu?umuz sonuçlar oldu?udur. Dikkat ederseniz, Maharaj kitap boyunca \"arzu ve korku\" k?s?rdöngüsüne dikkat çekiyor. Ona göre, esas varl???m?z bütün ini?-ç?k??lar?n, geli?-gidi?lerin, arzu-korkular?n, do?u?-ölü?lerin muhatab? de?il. Varl???m?z? yanl?? anlad???m?zda, yanl?? de?erlendirdi?imizde, yani gerçek varl???m?z?n fark?nda olmad???m?zda kendimizi bu i?kencelerin muhatab? haline getirdi?imize dikkat çekiyor.

merhaba bozadi tamda senin aç?klad???n gibi alg?lay?p yazd?m maharaj?n genel insanl??? kastetdi?ini dü?ünerek. asla yarg?lamad?m ve belirttimde zaten maharaj? daha önce okumu? olsayd?m, ruhlar?n gerçek manada yolculu?unu bilmeseydim. paradoks gibi çeli?iyor derdim diye. senin ayr?ca aç?klaman için te?ekkürler.

verdi?in linki okudum. anlams?zl?ktan ziyade a??r? yorgunluk var ruhsal ve fiziksel. bazen emekli olan çal??mak ihtiyac? olmayan insanlar?n ya?amdan izole olmas?n? içe dönmesini onlar?n kendilerini b?rakmas? olarak dü?ünür üzülürdüm ?imdi hak veriyorum. evrende zerre olarak nefes al?p vermek dahi faydal? derken seçti?imiz ya?am?n ?artlar? zorluklar? ki ne ö?rendim bu deneyimlerde diye kendime sordu?umda e??ek gibi çal?? çabala kazanc?n ne yorgun beden yorgun ruh ve hala debelen dur kendi etraf?mda dönüyorum sadece.iyilik merhamet erdem dürüstlük evet harika vas?flarda ne bu minvalde ya?am? ne kh lerin cazip ya?amlar? hiç bir ?ey yorgunlu?uma çare olmuyor khlerin kurdu?u sistemde düzende var olabilme mücadelesi yani okullar?n amac? dahi kh için kariyer itibar. diyorsunki varl???n fark?nda olmad???m?zda kendimizi i?kencelerin-zorluklar diyeyim buna- muhatab? haline geitiriyoruz, iyide bozadi öyle lök diye önümüze yemek taba?? gelmiyor fiziksel emek emek emek gerekiyor bide bunlar için muhatap oldu?umuz di?erleriyle u?ra?mak ya?amak için o çarka tutunmak yorucu amaan bir ilüzyonday?m yorgunluk nedirki diyemiyorum. böyle bir ruh halinde ne arzu kal?r ne ya?ama sevinci ne de yarat?c?ya ula?ma heyecan?.  kendime acaip bir senaryo yazm???m neyin pe?indeydim acaba ve gerçekten tüm her?eyin bilincinde olunsada insanl???n durumuna bak?p yapacak bir ?eyin olmad???n? bilmek herkesin deneyimleriyle kendini ke?fetmesiyle yol almas? gerekti?ini kabullenmek... zaten insanda enerji kalm?yor.. her?eyin ilüzyon oldu?unu bilmek daha bi katlan?l?r yapm?yor.insan?n kendisine bile yük oldu?u anlarday?m.

insanl???n en iyi döneminde rehavet yüzünden yeniden yap?lanmas? için kh ve bh olarak yeniden sevgiyi merhameti erdemi yarat?c?y? bilmek için bu kadar uzun süreli  me?ekkatli i?renç y?k?c? bir s?nava tabi olmas?n?da kabul edemiyorum. onlar?n tekamulunde karmas?nda yeniden bedenlenmeden önce rehberleri üstadlar? nas?l daha fazla zarar verebilirsiniz yöntemlerimi a??l?yor yoksa bizler kendi senaryolar?m?z? yazarken katalizörleri bu kadar y?k?c? yok edici olsun diye kendimiz mi seçiyoruz khler bizim iyiyi bulmam?zda kendilerini mi feda etmi? oluyor. onlar?n art?s? ne ruhsal boyutta kötüler ayr? bir grup olarak yarat?lm?yor ve yarat?c? bu kadar zalim olabilir mi sevgiyi bulmak için. ters bi?eyler var karanl???n ve ??n sava?? var evet ama karanl???n yarat?c?yla alakas? yoktur belkide sonra öfkeliyken en sakin insan?n dahi içinden bir yarat?k ç?kabilece?i akl?ma geliyor ve yarat?c? ürkütücü hal al?yor...  bu sava?tan yorgun ç?k?l?yor bildi?im bu

Eklenti:

---

Orjinal Mesaj? Ekleyen bona fide

merhaba bozadi tamda senin aç?klad???n gibi alg?lay?p yazd?m maharaj?n genel insanl??? kastetdi?ini dü?ünerek. asla yarg?lamad?m ve belirttimde zaten maharaj? daha önce okumu? olsayd?m, ruhlar?n gerçek manada yolculu?unu bilmeseydim. paradoks gibi çeli?iyor derdim diye. senin ayr?ca aç?klaman için te?ekkürler.

---

Kendi yanl?? anlay???m yüzünden senin yanl?? anlad???n? sand?m, özür diliyorum.

bona fide, mesaj?n?n geri kalan?nda yazd???n ?eylere ili?kin payla?aca??m görü?ler, verece?im cevaplar ne olursa olsun, ?unu bilmeni istiyorum ki ben senden çok farkl? bir durumda de?ilim, sadece Maharaj\'?n mesaj?na/aç?klamalar?na ?u anda senden biraz daha fazla ciddiye al?yor ve güveniyor olma avantaj?m olabilece?ini tahmin ediyorum.

Mesaj?n?n son paragraf?nda söyledi?in ?eylerle ilgili olarak: Tanr? dedi?imiz ?ey \"saf varl?kt?r\" ve var olan her?ey tanr?n?n bir parças? ve kendisidir. Bizim kötü dedi?imiz, kötülük dedi?imiz ?eye bilinçli bir ?ekilde adanan varl?klar da var olmalar? itibariyle Tanr?n?n birer parças?d?r ve tüm varl?klar gibi onlar da özgür iradeye sahiptirler ama onlar?n ba?ka varl?klara yönelik ezici, sömürücü, yok edici faaliyetleri \"anti-varl?k\" nitelikli oldu?u için Varl??a, Tanr?\'ya ve ayn? nedenle bizzat kendi varl?klar?na kar?? hareket ediyorlar. Onlar sömürmeye, ezmeye, yok etmeye adand?kça asl?nda sadece kendi varl?klar?n? yok ediyorlar uzunvadede. Burada önemli olan senin kendi varl???n hakk?nda ne bildi?in ve ne yapt???nd?r. Ruhsal idare makamlar?n? çok ciddiye almana da gerek yok, onlar? bu kadar sorgulamana, ele?tirmene de. \"Çok fazla büyü?ü olan büyüyemezmi?\" diye bir söz duymu?tum. Belki bu yüzden olsa gerek, K\'lar kendilerinin \"tanr?la?t?r?lmamas?\" gerekti?ine dikkat çektiler. \"Ba? yarat?c? sizsiniz\" dediler. Ayn? ?ekilde Maharaj\'?n ola?anüstü mütevaz? bir tutumu var kendisiyle di?erlerinin tamamen ayn? varl?k oldu?u konusunda ve ayr?ca kutsal kitaplar / tanr?lar bahsiyle ona gelenleri \"burada sizin tanr?lar?n?z?n / kitaplar?n?z?n bir geçerlili?i yoktur, siz kendiniz en yüce gerçeksiniz, bunun üzerinde çal???n\" diyor. ??te, dolay?s?yla, ne pozitif ne de negatif üst boyut varl?klar?na çok a??r? bir otorite/belirleyicilik atfetmemek gerekti?ine inan?yorum. Bizim bu forumda en çok k?ymet verdi?imiz yüksek bilinç düzeylerinden pozitif varl?klar bizim en yüce gerçek oldu?umuza dikkat çekiyorlar sürekli olarak. O halde tüm cevaplar bu gerçe?in içinde gizli. Gizli bile de?il asl?nda, sadece bizler toplumsal olarak o ebedi gerçe?i inkar eder ?ekilde ya?amaya o kadar al??t?r?lm???z ki, sanki o gerçek bir s?rm?? veya öyle bir gerçek yokmu? gibi geliyor.

??te, birbirimize yard?mc? olmam?z, dayan??mam?z gerekiyor gerçe?i hat?rlama ve ona uygun ya?ama konusunda. Bu elbette bugünden yar?na olabilecek bir?ey de?il ve bu belirli bir rahats?zl??a yönelik belirli bir terapi de de?il. Tüm hayat?m?z?n, tüm varolu?umuzun anlam? konusunda bir deney ve ke?if.

Eklenti:

---

Orjinal Mesaj? Ekleyen Anhora

Merhaba Scyth,

Eklenti:

---

Orjinal Mesaj? Ekleyen Scyth

Dinlerde çarp?t?lan pek çok k?s?m var ama iman k?sm? önemli. Sadece cennet k?sm?n? 7. yo?unlukla de?i?tirmen laz?m. 7. yo?unlu?a ula?ma özlemi= ?man.

---

Elbette Bir\'in Yasas?\'na iman gerekli yaln?z amac?n ne oldu?unu bilmeden körü körüne inanamazs?n. Ya da en az?ndan ben bunu yapamam. Yarat?m?n amaçlar? aras?nda Logos/Alt-Logos/Alt-Alt-Logos diye giden yarat?m sürecinin içerisinde her birinin kendi Logos\'unu yaratan varl?klar?n amac?n?n yine deneyim oldu?unu okudum.

Demek ki ortada yarat?mdan farkl? bir süreç daha var. Yarat?m için elveri?li ortam olu?turan bir güç. Bu bana ilgi çekici geliyor.

Her ?eye kadir olan ve yasalar? tutan bu güç, neden deneyime ihtiyaç duysun?
Görünür/Bilinir olmak (gerçi her boyutun görünürlük k?stas? ayr?) ??n varl???n?n olu?mas? için önemli. Ancak bu görünen/gören ve görünüm ili?kisine neden gereksinim duyuldu?u sorusu ilgimi çekiyor.

Eklenti:

---

Orjinal Mesaj? Ekleyen Scyth


Ra bilgilerini okurken bunun 6. yo?unluk varl???n?n bak?? aç?s? oldu?unuda unutmay?n 3. yo?unlukta 6. yo?unlu?un bak?? aç?s?yla ya?amak pek mümkün de?ildir; her s?n?f?n kendine göre dersleri var.

---

Evet belki de bu sorular?n cevab?n? 3. yo?unluk derecesinde bulamayaca??z/kavrayamayaca??z. Ama bilinç varoldu?u sürece sorulmas? gereken bir çok soru ve verilmesi gereken bir çok cevap olacak. []

---

Mesajlar?n hepsini okumad?m ba?ka biride yazm?? olabilir.

Bana göre tanr?n?n yaratmas?n?n nedenini bulmak için kendimize bakmal?y?z. Neden müzik yapar?z veya resim. Bilgisayar? neden icat ettik yada benzeri bulu?lar?. Bunlar? neden yapt?k bu belkide tamamen farkl? bi duygu ama bu duygu bir?eyler yapma ihtiyac? tanr?san Bize geçen bir his. Tanr?n?n yaratmas?n?n sebebi bu. Asl?nda sonu olmad? ama belki sonunu ba?ka biri daha iyi ba?lar

Eklenti:

---

Orjinal Mesaj? Ekleyen osman1429

Bana göre tanr?n?n yaratmas?n?n nedenini bulmak için kendimize bakmal?y?z. Neden müzik yapar?z veya resim. Bilgisayar? neden icat ettik yada benzeri bulu?lar?. Bunlar? neden yapt?k bu belkide tamamen farkl? bi duygu ama bu duygu bir?eyler yapma ihtiyac? tanr?san Bize geçen bir his. Tanr?n?n yaratmas?n?n sebebi bu. Asl?nda sonu olmad? ama belki sonunu ba?ka biri daha iyi ba?lar

---

Tanr?n?n yarat?c?l???n?n nedenlerini ve i?leyi? mekanismas?n? anlamak için kendi yarat?c?l?k deneyimlerimizi gözlemlememiz gerekti?i görü?üne kat?l?yorum. Bence bunun üzerinde dü?ünmek ve tart??mak çok faydal? olacakt?r.