Haberler:

Kasyopya Celseleri'nin orijinal çevirilerini yapan ve yayınlayan
tek resmi ve gerçek Türkçe kaynak BaskalarinaHizmet.com 'dur.

Ana Menü
avatar_Dionysos

Denemeler, Söyleşiler ve Söyleyişler

Başlatan Dionysos, 21 Nisan 2018, 16:44:32

« önceki - sonraki »

0 Üyeler ve 0 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Dionysos

#195
Rusların yapması gereken baştan beri aynıydı. Batı güçlerine taraf olmamaları, nakliyeyi kesmeleri ya da taraf olur ve buna devam ederlerse Rusya'ya açık savaş açmış olacaklarının ve bu nedenle askeri malzemelerin/üslerin/nakliyelerin sınır gözetmeksizin NATO üsleri dahil vurulabileceğinin çok açık mesajını vermekti ve gerekirse Avrupa da bir kaç nakliye noktasına bir kaç bomba indirmekti ve Rusya toprağına karşılık vermeye kalkacak olana geriye iade Sarmat yollanacağını hatırlarmaktı. Bu savaşı başka türlü bitiremeyecekler.

Putin Ukrayna'ya gelince ilk yumruk benzetmesi yaptı ve şu an Ukrayna üzerinden batıdan yumruk yiyor ve o halde sert bir yumrukta batıya vurmalı. savaşın kırılma noktası bu. Diğer türlü kapanamaz.

Sanırım muhafazkaların iktidar olma olasılığı ve ABD seçimlerini bekliyorlar.

Uluslarası petrol arzı, gaz arzı ve hammadde arzını tam durdurabilirlerdi. Savaş ilanına gerek yok bu zaten savaş tüm batı Rusya'yla savaşıyor ve bu zaten fiili.

İran onları biraz daha iyi tanıyor. Sanırım Ruslar, Çinliler ve Hintliler görmek istemiyorlar
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#196
Rus, Çin, Hindisan, İran ittifakı diye bir şey var ya da ezilenler, sömürülenler baskı görenler, ikinci sınıf insanlık muammelesi görenler, vasallık teklif edilenler ittifakı diye bir şey var.
İlginç
Çoğu batıya yanaştı. Entegrasyonu denedi. Tekmeyi tokatı yedi
Sih, müslüman, hristiyan, dinsiz, budist hepsi birleşti.
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#197
Kediler zıplayabilir, kuşlar uçabilir, insanlar şarkı söyleyebilir ya da şiir yazabilir ve işte geçmiş yaşamlar.
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#198
Feyrabend kadar direkt su katılmamış insan görmedim.
Ben hala şoktayım. Elimden gelse bütün ders kitaplarını yakıp seni okuturdum.

https://anarcho-copy.org/author/paul-feyerabend/
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#199
Felsefe ve matematik arasında bir bağ(lantı) varsa ..
Paul  Feyerabend..
Bu adamı severek/ilgiyle okuyan herkes bunu ve bizi okurdu. K'yı okurdu.

Lütfen bir bakın/inceleyin derim on da sizce biraz olsun BH kanallaması var mıdır?
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#200
Bilim en saldırgan, en dogmacı dinsel kurumdur.

Feyerabend

Kral çıplak. Kral o halde yıllardır çıplak ama Feyerabend'i kimsemiz duymadı, okumadı...
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#201
Gurdjeff yerine -son derece ruhsal/antimateryalist- dili saplanan kazık gibi Feyerabend koysalardı takımları/forumları uçardı. Bunu onlara kim söyleyecek?
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#202
Alıntı YapOrjinal Mesajı Ekleyen Dionysos

Gurdjeff yerine -son derece ruhsal/antimateryalist- dili saplanan kazık gibi Feyerabend koysalardı takımları/forumları uçardı. Bunu onlara kim söyleyecek?

Bu adam yüzyılın/binyılın en güçlü en değerli kültür eleştirmeni. Düşün devrimcisi. Olabilir.

https://1000kitap.com/yazar/paul-feyerabend/alintilar
https://anarcho-copy.org/author/paul-feyerabend/

Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#203
Bu adamın -Feyerabend- bilim kavramıyla yaptığı Kopernik/Galileo'nun dünyanın biçimiyle ilgili yaptığı gibi.
Bilimin ne olduğunu/yönünü/yönümüzü zaten açık ifşa etmiş. Yüzünü. Orada.
İlk. Tarihte ilk. Bu güçte, bu yapıda.
Kral çıplak. Maskeyi zaten düşürmüş. Tıpkı İllcih ve AS Neill'in okul ve eğitim sistemi için yaptığı gibi ve benzeri ve evet ilkel bir noktaya gidiyoruz ve evet gruplarımız değilse de küreselciler/elitistler ve peşine takılan kitle ters yönde ....

Mseala bu adam Marks ve materyalizmi onun sosyalizmi yerine konsa okunulsa (içerikleri aynı güçte okunulsa) bir kültür devrimi yaratabilir, yeni bir ülke yaratabilir, bilimsel paradigmaları ters çevirebilir.

Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#204
Düşünsenize Çin Marks yerine Feyerabend adını kullansa ve anarşist parti iktidar olsa ?
Olamaz ki onlar/anarşistler yönetmezler.
Olamaz ki onlar kendilerine düşünce insanı, felsefeci bile demediler.

Parlak bir tanıma ve bu dünyadan Feyerabend geçti öyleyse umut var, öyleyse umut sonsuz

Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#205
Tıp eleştirilmiş
Bilim eleştirilmiş
Eğitim öğrenim sistemi eleştirilmiş
ya da bunların durumu, mevcut hali, yapısı yönelimi zaten açık ifşa edilmiş. Bunlar verili. Topluma verili/açık. Uygarlık/ilgililer oralı bile olmamış, isimlerini bile duymadı/okumadı çünkü bunları yapanlar sade/sıradan vatandaşlar, anarşistler. Ne aşağıda yukarıda olanlar. Yüzde bir kaçımızın okudukları.
Halihazırda Feyerabend ve İllich türevleri ders kitaplarımız olsaydı, akademik materyal olsaydı hepimiz zaten ya uyanır ya da aydınlanırdık ama aslında doğaya, doğala, gelenekselciliğe/kültürcülüğe ve doğuya dönerdik ve yönelirdik.

Doğu bari doğuya dönmeli. Doğu neden batıya döndü?
Bir yöne gidiyoruz. O halde doğu doğuya batı da doğuya dönmeli ve biz doğuya dönmeliyiz e doğu ilerlemeli ve doğu bizi ilerletmeli.
En doğulu ve en doğalılar ve en doğallarımız.

Doğu Marks değil Feyerabend oku. (Marks'a bir çarpı atılıp yanına koca gülümsemeli Feyerabend konulan görsel. Sen dünyayı değiştirebilirdin adamım ama bunu istemedin bile ama bir gün kıçını kurtarmak isteyen varsa Çin'e bu görseli dağıtsın. )

Bilime bunun yapıldığını bilmiyorduk. 10 senedir, 10 sene önce elimizde olsaydı
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#206
<blockquote id="quote"><font size="2" face="Trebuchet MS, Verdana" id="quote">Eklenti:<hr height="1" noshade id="quote">Orjinal Mesajı Ekleyen Dionysos

Bilim eleştirilmiş

Marks değil Feyerabend oku. (Marks'a bir çarpı atılıp yanına koca gülümsemeli Feyerabend konulan görsel.  Bir gün kıçını kurtarmak isteyen varsa Çin'e bu görseli dağıtsın. )

Bilime bunun yapıldığını bilmiyorduk. 10 senedir, 10 sene önce elimizde olsaydı
[/quote]

Gerçekten de az önce Marks ve Feyerabend görselleri indirip bunu denemeye kalktım ve kırık lisanslı Photoshopum lisans süresi doldu diyor ve onu tekrar yüklemeye uğraşamadım ama yapsam şunu yapacaktım.

Gerçekten sola Marks ve sağa bay Feyerabend 'i koyup Marks amcaya kırmızı hafif şeffaf bir çarpı işareti ve alta isimleri yazma
ya da alta şunları görsel altına yazma

-Marks değil Feyerabend oku
-Markstan önce Feyerabend oku
-Feyerabend okunmadan Marks anlaşılamaz

ya da Marks'ın altına şunu yazma.

-Benden sonra gelecek son mesih/kurtarıcı asıl son peygamber Feyerabend'dir.
-Yaşattığım tarihsel dağınıklık için üzgünüm Feyerabend bunu düzeltebilir.
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#207
Neler oluyor ve olacak?

Aşağıda bu başlıkta 13. sayfadaki üç yorumumu birleştirip kısaltıp alıntılıyorum ve yazımı bunu üzerine kurgulayacağım.

Öncelikle sanırım iki seçenek var. Ya hayat kapandı tatil ya da büyük bir iyi çıkışa gidiyoruz. İyi son kötü son.

Kısa bir alıntı daha

"Uygar kentlinin ve uygar insanın ilk yaşadıkları

Doğayla bağlantı kaybı, doğal gerçek sosyalliğin, uyumun, neşenin ve ve insansal birliğin, güvenin yokluğu nedeniyle sosyal uyum kaybı,  dürtü kaybı, içgüdü kaybı, savunma yeteneği kaybı, bireyleşme, yalnızlaşma, her türden yabancılaşma..

Tam bu noktadan sonra bilgi üretme toplama yeteneğini de büyük oranda kaybedecektir.  Uzaktan seslenen içgüdülerini ve savunma dürtülerini bile artık -bozukluk- anksiyete, panik ve depresyon adına dönüştürürdü. Tüm bunlara yabancılaşır/savunmasızlaşır ve bunları bile hastalık ilan ederdi.

Doğal bilişi ve doğal olanı bile; sıradışı, mistik, ezoterik ilan ederdi ve bunlara da saldıracaktı.

İşin aslı uygar insan doğadan alınıp kafese ya da hayvanat bahçesine tıkılmış -kayıp- -özgürlük yoksunu -artık kendi bile olmayan- -kendi türüne ait olmayan/yabancılaşan- hayvana benziyor.

Uzak batılının doğulara ,Hintlilere vb sorup durduğu şuydu. Ben kimim? Uzak batılı maneviyat aramaya bile doğuya (doğa ve toprakla, kültürle bağlı insana) giderdi."


Yorumlarım

KH demenin gerçekten aşağıda ve yukarıda yazdıklarım gibi olacağını düşünüyorum ve bunun şu anlama geldiğini düşünüyorum. Gerçekten de bilgiden, insandan, doğal dürtülerden, anlama yeteneğinden uzaklaşıp kopuyorlar ve artık düşünemiyor, kontrolü kaybediyor ve kayboluyorlar ve ne yazık ki batı uygarlığı denen tam şu an bu halde. Onları ileri de ve düşünebiliyor, seçebiliyor felan sanıyoruz. Orada aklı selim yok. İnsanlık bunu anlamalı. Herşeyi mahfedecekler.

Yani batı dünyasının elinden y-etkisini almalıyız. Batı dünyasını düşünemeyen çocuklar olarak almalıyız. Onların akıl sağlığı vasiliğini almalıyız. Onları insanlığın gerisindeki/uzağındaki eğitilmesi kuşatılması ve öğretilmesi gerekenler vb. olarak almalı ve görmeliyiz. Onların denetimini almalıyız. Diğer durumda son sonuçta psikopatiye suç yükleme felan bizi haklı çıkarmazdı. Binlerce ölü kayıp travma..

Yan batının, kentleşmenin, uygarlaşmanın, doğaldan kopma uzaklaşma kayıplık olacağını görmeyi öneriyorum. Onlara yetkinlik ve yeterlilik yüklemeyin.

Alıntı YapOrjinal Mesajı Ekleyen Dionysos

KH Kavramından ne anlıyorum? Neden kavrama çok fazla gönderme yapmam?

Bunu öncelikle bir örnekleme/benzeştirme ve anlamı yakınlaştırma yoluyla açıklamayı deneyeceğim.

KH bence, bana göre başka bir varlığın denetim/bağım/bağlantı zincirindeki varlık ve bu yapının adı. Bunun en kolay örneklemesi şu. Kedi ve köpeklerimiz doğada doğal halinde bh olsun. Onları evlerimize aldığımızda artık kh olsunlar. 

Niye, Nasıl Seçiyoruz?

Şimdi doğadan kapımıza gelmiş sokakta bir kap yemek bekleyen kediyi düşünelim. Ondan önce doğadan, ormandan şehirlerimize yaklaşmış insanla temas etmiş hayvanları düşünelim. Tanrı gibi bir şey görüyor, hissediyor olmalılar. Üstün varlıklar ve üst hayvanlar görüyor olmalılar. Belki de enerji algılıyorlar ve bizimle bağlantıya geçmek demek onlar için çok hızlı gelişim, özel ilgi, sevgi bağı, özel seçilim, kolay ve konfor ,hazır ev, teknoloji konforu, hızlı kolay öğrenme, doğal üstün zevk gibi avantajlar sağlardı..
 ya da bu zaten doğal olarak varolmamızın iki yönü ve biçimi.

Bir askerlik hiyeralşisini ve mesleğini düşünelim. Kendi komutamda değilim, bir ağın/işin/örgütün ve onun yapısının içindeyim. Ben askerim derim. Sınırlı özgürüm. Ben kh'ın demek bunun gibi olabilir.

Kh tan nasıl çıkılır

Bana göre birey ve gruplar/topluluklar kendi egemenliklerini ve egemensizliklerini geliştirmeliler. Hepsi bu. Tek çıkış yolu.
Yani 4kh'ın denetiminden çıkardın. Doğaya dönerdin. Kendi denetimine hiç bir varlık almazdın, hayvanları denetime son verirdin. Doğayı denetlemeye, denetime almaya son verirdin, yönetmez ve yönetilmezdin. Doğal bir ilerlemeyle, doğal bir dengeyle evrimini -doğayla- sürdürürdün.

Bu tam olarak bh'ın biz sizin elinizden tutup götüremeyiz dediği. KH elinizden tutup götürüyor.

Alıntı YapK'lar dedi ki; 4KH, BH'a nasıl mezun olabileceğin ve geçileceğini anlamış değil ve göremezlerdi. Tası tarağı bırakıp doğaya inip yeniden öğrenmeliler. Yani kontrolden çıkıp kendi başkalarını kontrol etmeyi bırakıp doğaya dönüp yemek avlamalı, bulmalı ve bölüşmeliler.

Şimdi bunu mağara adamı olma gibi algılıyor. Rahat konforu elinden bırakmıyor o yüzden düşünceyi çözümleyemiyor.

Alıntı YapOrjinal Mesajı Ekleyen Dionysos

Neden Sevilmiyor? Neden baştan itici geldi.?

İnsanı en irrite eden, celselerde en irrite edici, zorlantılı kavramlardan biri de timsahların timsah ve sürüngen (kerten...) biçiminde tanımlanması. İnsan bunu gururuna yediremiyor. Yani sarı saçlı mavi gözlü hümanoitler 4k tanımlansaydı yakın bulurduk, sevecen bulurduk.

Şimdi kh'a gelince mutlak kötülük kavramıyla özdeştiriliyor. Sanmıyorum ve bence ilgisi yok. Bence yaklaşık ortalama batı kentlisinin uzak gelecekteki versiyonu, doğadan kopmuşu gibi düşünmeliydik.

Şu empati yapılabilir. Uygarlığımız binlerce onbinlerce yıl ilerlerse ve bir uzay gemisine dolsak. Beslenme ihtiyacımız var. En iyi koşulları sağladığımız sevgiyle beslediğimiz hatta onları zorlu ormandan kopardığımız ve keyifli bir hayat verdiğimiz bir tür görecektik. Onların gözünden belki de böyle. Bizim kedi sevmemiz eminim bizi seviyorlar. Onlara göre onlar iyi. Doğaya uzaklaşmış yapay iyilik.

Eğer öyle bir gün varsa onlara yeni dünyada biz öğretmeyi deneyebilirdik çünkü onlardan doğalıydık ...

Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#208
Yine aynı yerdeyim. Bu ülke tarihi bir rahatlık ve çatışmasızlık arıyorsa;

Kürt sorunu çözümü için; Türkiye, İran, Irak, Suriye ve Kürt tarafları ile müzakere ekseni sürdürmeli ve dili, kültürü olduğu halde kendi özgür ülkesi bayrağı, tanınmış anavatanı olmayan ya da tanınmamış bu kültürel etnik birliğe özerk ya da bağımsız yapı formülünü konuşmalıdır, konuşmalıydı. Bunu bu 5'li ortak müzakere etmeliydi, diğerleri değil. Silahsız çözümden yana olanlar için devletler en büyük ya da en güçlü silahlı örgütlerdir.

Bunun dışında Ermenistan ve Yunanistan'la açık tarihi diplomasi, diyalog trafikleri yürütülmelidir. Örneğin adalar sorunu bir sorunsa Türkiye "bir gece ansızın gelebiliriz" repliğine son vermeli ve bu sadece diplomasi telaşı olmalı. Örneğin Ermeni sürgünü bir sorunsa bu uluslararası muhalefet meze edilmemeli dış işleri içinde ikili diyalog masaları kurulmalı. Mesela hala Suriye kuzeyinde hak iddia edenler var, aldıktı-verdikti, bu 100 yılı aşmış barış hukuku sınırı ve çizgisi.. Yani toplumdan, dilden, bellekten bunlar kaldırılmalı, çözülüp çıkarılmalı.

Kendi coğrafyasındaki haklarla ve doğu haklarıyla bu ülke kaynaşmalıdır ve tam bir barış hukuku geliştirmelidir. Uzak batıdaki bir uygarlıktan ve onun askeri gücünde korkarak çekinerek yaşayamazsın ve bedeller ödenecekse bu uğurlarda ödenmelidir.

Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

4.seviye üzerine sesli düşünceler

3.seviye varlıkları olarak bizler 2.seviye varlıklarıyla (hayvanlarla) bir ölçü de karşılaşıyoruz. Sanırım aynı gezegende yaşayan 4.seviye varlıklar olsaydı buna benzer bir temsili olabilirdi.

Mesela 2.seviye varlıklarıyla aynı ortamdayız ama bazen aynı ortamda değil gibiyiz. Sadece bağlantı kurduğumuz türlerle ilişkiliyiz. Kedi, köpek ve inek gibi hayvanlarla ilişkiliyiz. Bunun dışında vahşi doğa ve yaşam alanları var. Bize göre minicik olan bizden belki hiç haberi bile olmayacak hayvanlar da var.
4. seviye yolula gezegenin düzenlenmesi denen buna ilişkin ya da benzer olabilir.

Kedi köpeklerimizin bizi nasıl algıladığını bilmiyoruz. Diğer hayvanların da. Kanımızı emen bir sinek ne görüyor bunu hiç bilmiyoruz. Dağdaki bir tavşanın bizden haberi yok. Bizden haberdar olanlar daha ziyade yakınımızdakiler ve genelde onları tartışırız. İneklerin karbonu, sokaktaki köpekler gibi ..

4.seviye olduğunda ne olabilir?
Kurtlarla köpeklerin aynı tür olduğunu düşünüyoruz. Brezilya yağmur ormanlarında bizden kopuk yaşayan yerli insan kabileleri olabileceğini görüyoruz. Buna benzer bir şey de olabilir.

3. seviyeye ilk başladığımızda mağara döneminde oluyoruz. Yani bu seviyenin başındayız ve ilkel durumdayız. Dördünce seviye içinde aynısı söz konusu olabilir. 4. seviyenin mağara çağı ve ilkelliği gibi bir durumda olabiliriz. Tıpkı burada ateş yakmanın, seyahat etmenin, dünyayı keşfetmenin zaman alması gibi olan şey orada da sözkonusu olabilir. 4.seviye içinde ilerlemek zaman alacak. Bu şöyle olabilir. Avustralya yerlileri Aborjinlerin Atlantisten haberi olmayabilirdi. Muhtemelen ortadoğuya timsah ahbap inmişken onlar sadece kanguru avlıyordu.

Seviye atladığımız için yeni gezegeni büyük, karmaşık hissedeceğimizi/algılayacağımızı ya da gezegen ve mekan kavramının da yenileneceğini, esnek olacağını ve aslında bunun da seviye atlayacağını umuyorum. Bence keşfetmek zaman alacak. Dünya eskiden insanlara muhtemelen sonsuz ve uçsuz bucaksız gelirdi. Ne zaman uzaya çıkıp bir küre görüp onu tanımlayabildik aslında o zaman küçüldü.

4.seviye de kendimizi -ilkel- bir konumda bulsak ne olur?
Bunu bilmiyorum ancak mamut avlayan atalar gibi kan ihtiyacı. Bir süre bununla ve beslenme , barınma güvenlikle sanırım uğraşıyor olurduk.
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com