?imdi bunlar? okuyunca da akl?ma ne alakaysa rahmetli Azer Bülbül\'nün \"?yi de?ilim\" ?ark?s? geldi, velhas?l ?imdi dokuz k?ta  onlar? da yaz?p iyice meyhane ortam?na çevirmeyeyim buray?...

Neyse sen devam et karde?im ama o me?hur \"iyi ve kötü kavramlar? tamamen görecedir.\" söylevini de hat?rlatarak not dü?eyim buraya. Bilmem ki gerçekten öyle midir...

Eklenti:

---

Orjinal Mesaj? Ekleyen Qui-gon jinn

?imdi bunlar? okuyunca da akl?ma ne alakaysa rahmetli Azer Bülbül\'nün \"?yi de?ilim\" ?ark?s? geldi, velhas?l ?imdi dokuz k?ta  onlar? da yaz?p iyice meyhane ortam?na çevirmeyeyim buray?...

---

Payla?mad???n için te?ekkürler Qui!

Eklenti:

---

Orjinal Mesaj? Ekleyen Qui-gon jinn

Neyse sen devam et karde?im ama o me?hur \"iyi ve kötü kavramlar? tamamen görecedir.\" söylevini de hat?rlatarak not dü?eyim buraya. Bilmem ki gerçekten öyle midir...

---

?yinin-kötünün görecelili?i mevzusu da bu tart??man?n gayet \"iyi\", gayet uygun parçalar?ndan biri olabilir.

Bozadi biliyorsun varolu?un iki ayr? kutbu oldu?u söyleniyor her zaman. Lakin bir taraf?n iyi, di?er taraf?n kötü olmad???, bunun bak?? aç?s?na göre görece bir durum oldu?u ve bu iki kutubu tan?mlamak için en yak?n kavramlar?n BH-KH oldu?uda ifade edildi. Bu ba?lamda bende bu yönde bir bak?? aç?s?na sahibim ki, san?r?m bu konudaki görü?ümü ortaya koyacak en net ifade yine bir al?nt? olacakt?r. Bence bu söylemlerimde durumu çok net bir ?ekilde tan?mlam??lar...

C: Tüm taraflar?n e?it geçerlili?i vard?r. Pozitifli?i veya negatifli?i ancak bireylerde buluruz.

(22 Ekim 1994)

Eklenti:

---

Orjinal Mesaj? Ekleyen Qui-gon jinn

Bozadi biliyorsun varolu?un iki ayr? kutbu oldu?u söyleniyor her zaman. Lakin bir taraf?n iyi, di?er taraf?n kötü olmad???, bunun bak?? aç?s?na göre görece bir durum oldu?u ve bu iki kutubu tan?mlamak için en yak?n kavramlar?n BH-KH oldu?uda ifade edildi. Bu ba?lamda bende bu yönde bir bak?? aç?s?na sahibim ki, san?r?m bu konudaki görü?ümü ortaya koyacak en net ifade yine bir al?nt? olacakt?r. Bence bu söylemlerimde durumu çok net bir ?ekilde tan?mlam??lar...

C: Tüm taraflar?n e?it geçerlili?i vard?r. Pozitifli?i veya negatifli?i ancak bireylerde buluruz.

(22 Ekim 1994)

---

Evet, san?r?m hakl?s?n ama \"iyili?in ve kötülü?ün göreceli oldu?u\" önerisi veya yakla??m? da \"mutlak\" de?il diye alg?l?yorum. Yani iyili?in-kötülülü?ün görecelili?i de göreceli. Yani iyilik-kötülük baz? durumlarda göreceli, baz? durumlarda ise de?il. Örnekler sa?lamaya çal??aca??m.

Bu konuyla ba?lant?l? olarak, daha önce 7. yo?unlu?u \"%100 BH\" olarak alg?lam?? ve tasvir etmi? olmam?n do?rulu?u-yanl??l??? üzerinde zaman zaman dü?ündüm, hala da dü?ünüyorum. Belki de bu ifade ?ekli k?smen do?ru, k?smen yanl??. %51'le 4'e mezun olunuyor ve sonras?nda yükseldikçe BH kutupla?mas?/oran? giderek art?yor ?eklinde alg?lad?m elimizdeki kaynaklardan ve yolun sonu 7y oldu?una göre de BH kutupla?mas? orada %100 oluyor diye dü?ündüm, hala da temel olarak öyle dü?ünüyorum ama bu fikrin yanl?? bir yönü de oldu?unu dü?ünmeme neden olan aç?klamalara tekrar tekrar rastl?yorum bir süre unuttuktan sonra. Örne?in 6y'de "kutupla?ma oyununun" bitti?ine dair aç?klamalar? hat?rlad?m. Gerçi sonuçta bu aç?klamalar? yapan varl?klar kendilerini "6BH" olarak tan?t?yor ama 3 ve 4y'deki BH alg?s? ve deneyimi ile 6'daki aras?nda bir fark var illa ki. Bu kutupla?ma oyununun, etkile?iminin en güçlü, en ate?li oldu?u yerin 4y oldu?unu alg?l?yorum aç?klamalara bak?nca. "Sava?" düzeyinde. 5'te en az?ndan 4'e göre daha pasif bir durum var san?r?m kutbiyetler aras? etkile?im/çat??ma anlam?nda. En az?ndan K'lar 5'teki KH varl?klar?n?n adeta bir kapsül içindeymi? gibi dü?ünce ba?lam?nda içe dönük, kapal? denebilecek bir faaliyet ?ekli oldu?unu ima etmi?ti. Tabi d?? etkile?im anlam?nda her zaman pasif olduklar?n? sanm?yorum çünkü bazen 4KH varl?klar?na sava? rehberli?i/önderli?i yapt?klar? ve bizim dünyam?za da çe?itli türlerde dadanmalar? oldu?una dair aç?klamalar var. 6'da KH varl?klar?ndan ziyade, sadece denge amac?yla mevcut olan pasif denebilecek KH dü?ünce merkezleri gibi ?eyler oldu?unu alg?l?yorum K'lar?n aç?klamalar?ndan. Orada BH ve KH'nin birbiriyle "çat??an" ?eyler olmad?klar? anla??l?yor. Sonuçta bir durak sonras? tam birle?me. Yani 7'de BH-KH diye bir ikilik hiç yok. Sonuçta mutlak birlik a?amas?, düalitenin tamamen sona erdi?i a?ama. Bu hususta yaln?zca K'lar?n "mutlak yokluk mutlak varl??? dengeliyor" gibisinden bir aç?klamas? kalm?? akl?mda. Tanr? (spesifik olarak 7. yo?unluk deneyimi anlam?nda) mutlak varl?k oldu?una göre, o da asl?nda yine de bir tür düalitenin muhatab? olmak durumunda kal?yor gibi görünüyor. Mutlak varl???n z?dd? mutlak yokluk. Çok enteresan. Ki mutlak varl??? %100 BH olarak dü?ünmek çok absürt de?il san?r?m bu anlamda çünkü BH'nin "varl?k", KH'nin "yokluk" ile bir tür e?anlaml?l???, paralelli?i, uyumu var. 4KH'ye ancak %95 KH kutbiyetiyle mezun olunabildi?ini söylüyor Ra. Dü?ünebiliyor musunuz? %95! Ve yanl?? anlam?yorsam, buna %5 daha eklemek karadeli?e girip yok olmak anlam?na geliyor. %100 KH olmak demek yok olmak demek. Ama i?te "yok" olan bir "var"l???n durumunu ifade etmek için "%100 KH kutbiyetine ula?t?" demek biraz tuhaf oluyor. O art?k yok. "%100 KH kutbiyeti" ifadesinin muhatab? yok. ??te, %100 BH kutbiyetine ula?ma konusunda da buna tuhaf ?ekilde benzer ama ayn? zamanda tam tersi bir durum var. %100 BH kutbiyetine ula?an birey de art?k mevcut de?il! O art?k "tüm varl?k"! Dolay?s?yla "%100 BH kutbiyeti" s?fat?n?n muhatab? da bir birey olarak mevcut de?il, gibi. Dolay?s?yla bu s?fat da biraz "bo?ta" kalm?? oluyor! Ama o bireye "yok" demek de do?ru olmuyor, sadece bireysel varl???n? tüm varl??a yayd?. "Varl?k" var, ama birey de?il. Ama bu ifade de tam olarak do?ru olmuyor çünkü o noktaya ula?an (veya ula?madan hemen önceki) bireysel varl?k, tüm varolu? seviyelerindeki tüm bireylerin "kendisi" oldu?unu, tüm varl???n tamamen "1" (tek) oldu?unu "biliyor", hatta bilmekten ziyade deneyimliyor, ya??yor, oluyor.

??te, %100 BH ve %100 KH tasvirlerinin böyle ilginç durumlar? var benim mevcut alg?ma göre. Konunun fark?nda olmad???m, dolay?s?yla bu aç?klamalarda pek çok ciddi eksik ve yanl??a neden olabilecek pek çok önemli yönü daha vard?r mutlaka. Ben mevcut k?s?tl? bilgime ve sezgime göre bu ?ahsi yorumlar? yap?yorum yaln?zca. Bilgim-sezgim artt?kça, konuyu mevcut seviyemizde mümkün oldu?u ölçüde daha iyi kavrad?kça, yorumlar?m da ona göre geli?ecek, de?i?ecektir.

"Varl?k" kavram? ile "iyilik" kavram? aras?nda önemli bir ba?lant? oldu?unu san?yorum. Sonuçta BH varl?k, KH yokluk yolu gibi bir ?ey. BH giderek tüm varolu?la birle?meye do?ru gidiyor, KH (yol de?i?tirilmezse) mutlak yokolu?a do?ru gidiyor. BH pozitiviteyle, KH negativiteyle ili?kili. BH dengeyle, KH dengesizlikle ili?kili. ??te asl?nda "iyilik" dedi?imiz ?eyin dengeyle, dengelenmeyle yak?ndan ba?lant?s? var.

Vücut sisteminin i?leyi?inde bir denge bozuklu?u oldu?unda bu genellikle (veya eninde sonunda) kendini bir rahats?zl?k, bir hastal?k, bir fiziksel sorun olarak belli ediyor. Ve "iyile?me" için, bozulan dengenin tekrar sa?lanmas?na yönelik ?eyler yap?lmas? gerekiyor. Yani "iyi" ve "iyile?me" kavramlar? bozulan çe?itli dengelerin tekrar sa?lanmas?na, yani "normalle?meye" yönelik durumlar, eylemler olarak görülebilir.

Eklenti:

---

C: Tüm taraflar?n e?it geçerlili?i vard?r. Pozitifli?i veya negatifli?i ancak bireylerde buluruz.

---

?yilik-kötülük tan?mlar?n?n biraz daha teknik ve dolay?s?yla biraz daha nötür bir ifadesi \"pozitiflik-negatiflik\" san?r?m. Ki BH kavram? pozitiviteyle, KH negativiteyle birebir ba?lant?l?.

K\'lar?n yukar?daki ifadesi, pozitifli?in-negatifli?in \"görecelili?ine\" i?aret etmiyor san?r?m, hatta bir anlamda tersine i?aret etti?i de söylenebilir. Bir önceki mesaj?mda belirtti?im, %100 BH ve %100 KH ifadelerinin \"tuhafl???\" meselesiyle de ba?lant?l? bu. ?lgili birey art?k ortada olmad???nda, o bireyle ilgili bir BH ve KH kutbiyeti derecesinden bahsetmek tuhaf ve hatta anlams?z oluyor. K\'lar?n \"pozitifli?i-negatifli?i ancak bireylerde buluruz\" ifadesi de, benim tasvir etmeye çal??t???m ?ey bak?m?ndan iyi denk geldi

Yani \"bireylerin\" oldu?u her yerde BH-KH\'den, dolay?s?yla pozitivite-negativiteden ve yine dolayl? olarak iyilikten-kötülükten bahsetmek mümkün oluyor anlad???m kadar?yla.

BH varl???n?n (veya BH e?ilimli varl???n) \"iyi\" olarak gördü?ü bir eylemi veya davran??? KH varl??? iyi görmez elbette.

Biz burada iyilik-kötülük tan?mlar? yaparken de BH aç?s?ndan veya belki daha do?rusu \"BH e?ilimi\" aç?s?ndan konu?mu? oluyoruz diye dü?ünüyorum. Burada taraf seçme ve de?erlendirmelerini ona göre yapma gereklili?i do?al olarak ortaya ç?km?? oluyor. Tabi burada BH-KH aras?nda ?u fark var ki, BH olan?-biteni \"görmek istedi?i gibi de?il, oldu?u gibi\" görme e?ilimine sahip. Yani dengeli, yani objektif bir yakla??m? var. KH tam tersine her?eyi sadece kendi ?ahsi ç?kar?na göre, tamamen subjektif bir ?ekilde alg?lama ve de?erlendirme e?iliminde. En az?ndan elimizdeki kaynaklar?n birbirleriyle uzla?mal?, örtü?meli bir ?ekilde söyledi?i ?ey bu. Yani BH varl?klar?n?n alg?s?n? \"BH önyarg?s?\" ta??yor diye etiketlemek pek hakkaniyetli olmaz san?r?m. Ama bunu söylerken de yine \"BH e?ilimi\" aç?s?ndan söylemi? oluyorum. KH varl??? tabi ki böyle dü?ünmez ama bu durum bir BH varl???n?n alg?lama, de?erlendirme ve davranma ?eklinin \"hakka\", \"hakikate\", \"hakkaniyete\" uygun, bu anlamda \"do?ru\" ve yine bu anlamda \"iyi\" oldu?u gerçe?ini de?i?tirmez.

Genel itibariyle, BH e?ilimimizin artmas?n? \"iyi\" (pozitif), azalmas?n? \"kötü\" (negatif) olarak tan?mlamak yanl?? olmaz san?r?m. ?stisnai durumlar mutlaka vard?r ama istisnalar kaideyi bozmaz, do?rular.

Qui, sen rüyan? anlatt???n mesaj? hakl?/isabetli olarak di?er tart??may? yapt???m?z ba?l?kta de?il, daha alakal? olan rüyalarla ilgili bu ba?l?kta payla?m??s?n ama ben normalde di?er (\"hayat?n? bir?eye adamak\") ba?l??? alt?nda payla?t???m? sand???m \"iyilik\" kavram?yla ilgili son mesajlar?m? dikkatsizlik sonucu burada payla?m???m. Çok önemli bir sorun de?il tabi ki ama bu rüya ba?l???yla do?rudan ilgili olmayan \"iyilik\" kavram? hakk?ndaki son mesajlar?m?z? al?nt? olarak kopyalay?p di?er ba?l??a yap??t?rd?m. Bu konuya devam edecek olursak oradan devam ederiz art?k.

Hakikaten, bende bu Bozadi, ne yapmak, nereye varmak istemektedir diye dü?ünüyordum. neyse sorun de?il tabii, bende devam?n? oraya yazay?m...

Çok ?iddetli ba? a?r?lar?yla iki gündür hasta gibi yatmaktay?m. En son sizleri gördüm rüyamda ve boynundan bir delik açarak içimden y?lana benzer bir yarat?k ç?kard?k. Ben korktum ama sizler onu geri koymam?, bana laz?m olaca??n? söylediniz. Yine de geri koymad?k ve hepinizi uykudan uyand?rd?m. Özellikle bozadi sen uyan?rken çok korktun. Sanki gerçekten gece uykundan uyand?rm???m ve o sürüngeni istemedi?imi söylemi?im gibi hissettim. Sizlerle alakal? fazla rüya görmem. Bir süredir foruma girmedi?im için ilginç geldi bu rüya. Belki de geri dönmem gerek.

Eklenti:

---

Orjinal Mesaj? Ekleyen Aoibheann

Çok ?iddetli ba? a?r?lar?yla iki gündür hasta gibi yatmaktay?m. En son sizleri gördüm rüyamda ve boynundan bir delik açarak içimden y?lana benzer bir yarat?k ç?kard?k. Ben korktum ama sizler onu geri koymam?, bana laz?m olaca??n? söylediniz. Yine de geri koymad?k ve hepinizi uykudan uyand?rd?m. Özellikle bozadi sen uyan?rken çok korktun. Sanki gerçekten gece uykundan uyand?rm???m ve o sürüngeni istemedi?imi söylemi?im gibi hissettim. Sizlerle alakal? fazla rüya görmem. Bir süredir foruma girmedi?im için ilginç geldi bu rüya. Belki de geri dönmem gerek.

---

Çok geçmi? olsun Aoib, yani hay?rl?s?ysa umar?m bir an önce geçmi? olur ya?ad???n s?k?nt?. Rüyan? payla?t???n için te?ekkürler, çok ilginç. Hepimizi ilgilendiren bir yönü, bir önemi varsa umar?m en iyi ?ekilde gere?i olur.

Bugün bahsetmeyi unutmu?tum ama 20 nisanda ki iki kad?n ile alakal? rüyamdan sonra (Bu aralar niyeyse her yerde bu iki kad?n/di?i konusu ç?k?ryor kar??ma, ki çözemedim acaba bir anlam? var m?...) ilk kez rüya gördüm, do?rusu hat?rlad?m diyelim. Rüyamda fütüristik nitelikler ta??yan büyük bir çat??man?n içerisinde, kar?? tarafla kendi ba??ma mücadele ediyor ve buna ra?men sürekli öldürülmekten kaç?nabiliyordum. Fakat en sonunda kafama bu nispeten küçük taktik nükleer bombalardan biri at?ld? ve sonunda kaçamay?p atomlar?ma ayr?ld?m. Bu olur olmazda uyand?m ve niyeyse bunun haks?z, adi ve mertlikten uzak bir hareket oldu?unu dü?ünerek sinirlendim biraz. Çok iyi gidiyorduk asl?nda ama i?te nükleer gelince bozuldu olay, nükleer gelmeyeydi iyiydi...

Eklenti:

---

Orjinal Mesaj? Ekleyen bozadi

<blockquote id=\"quote\"><font size=\"2\" face=\"Trebuchet MS, Verdana\" id=\"quote\">Eklenti:<hr height=\"1\" noshade id=\"quote\">Orjinal Mesaj? Ekleyen Aoibheann

Çok ?iddetli ba? a?r?lar?yla iki gündür hasta gibi yatmaktay?m. En son sizleri gördüm rüyamda ve boynundan bir delik açarak içimden y?lana benzer bir yarat?k ç?kard?k. Ben korktum ama sizler onu geri koymam?, bana laz?m olaca??n? söylediniz. Yine de geri koymad?k ve hepinizi uykudan uyand?rd?m. Özellikle bozadi sen uyan?rken çok korktun. Sanki gerçekten gece uykundan uyand?rm???m ve o sürüngeni istemedi?imi söylemi?im gibi hissettim. Sizlerle alakal? fazla rüya görmem. Bir süredir foruma girmedi?im için ilginç geldi bu rüya. Belki de geri dönmem gerek.

---

Çok geçmi? olsun Aoib, yani hay?rl?s?ysa umar?m bir an önce geçmi? olur ya?ad???n s?k?nt?. Rüyan? payla?t???n için te?ekkürler, çok ilginç. Hepimizi ilgilendiren bir yönü, bir önemi varsa umar?m en iyi ?ekilde gere?i olur.
[/quote]

Te?ekkürler. Sadece dikkatli olun. Daha fazla...

Cok ?iddetli ba? a?r?lar?yla iki gündür hasta gibi yatmaktay?m. En son sizleri gördüm rüyamda ve boynundan bir delik açarak içimden y?lana benzer bir yarat?k ç?kard?k. Ben korktum ama sizler onu geri koymam?, bana laz?m olaca??n? söylediniz. Yine de geri koymad?k ve hepinizi uykudan uyand?rd?m. Özellikle bozadi sen uyan?rken çok korktun. Sanki gerçekten gece uykundan uyand?rm???m ve o sürüngeni istemedi?imi söylemi?im gibi hissettim. Sizlerle alakal? fazla rüya görmem. Bir süredir foruma girmedi?im için ilginç geldi bu rüya. Belki de geri dönmem gerek.

Aoibhann çok geçmi? olsun.Acil ?ifalar diliyorum.parazit mi acaba?..Çok cesursun..ben var ya korkudan ölürdüm heralde..

Bugün bahsetmeyi unutmu?tum ama 20 nisanda ki iki kad?n ile alakal? rüyamdan sonra (Bu aralar niyeyse her yerde bu iki kad?n/di?i konusu ç?k?ryor kar??ma, ki çözemedim acaba bir anlam? var m?...) ilk kez rüya gördüm, do?rusu hat?rlad?m diyelim. Rüyamda fütüristik nitelikler ta??yan büyük bir çat??man?n içerisinde, kar?? tarafla kendi ba??ma mücadele ediyor ve buna ra?men sürekli öldürülmekten kaç?nabiliyordum. Fakat en sonunda kafama bu nispeten küçük taktik nükleer bombalardan biri at?ld? ve sonunda kaçamay?p atomlar?ma ayr?ld?m. Bu olur olmazda uyand?m ve niyeyse bunun haks?z, adi ve mertlikten uzak bir hareket oldu?unu dü?ünerek sinirlendim biraz. Çok iyi gidiyorduk asl?nda ama i?te nükleer gelince bozuldu olay, nükleer gelmeyeydi iyiydi...

Merhabalar oui gon-jinn.izin verirseniz naçizane yorumlayayim ruyanizi.maddenin atomlarina ayr?lmas? rüyada genelde da??n?k bir ya?am tarz?na sahip oldu?unuzun göstergesi..bazan bu Rüya vücut hücrelerinde isaret edebiliyor..sa?l???n?z için bir kan tahlili verseniz iyi olur..
Kafan?zdan vurulmaniz uzun süredir unuttu?unuz bir olay? hat?rlay?p kafa yoracaksiniz.sasiracaginiz bir geli?me söz konusu..
Sa?l?kl? güzel günler diliyorum..

Kafama att?lar derken, nokta at??? de?il tabii, yak?n?ma dü?tü. Laf?n geli?i yani, öyle deler ye hani. Neyse da??n?k bir ya?am tarz?m var m? emin de?ilim, olabilir. Ya?ad???m fiziksel, dünyevi hayat? pekte sallad???m dü?ünülemez, o sebeple olabilir belki diyorum. Te?ekkürler, sevgiler.