Alıntı YapOrjinal Mesajı Ekleyen gerçek tosun paşa


Öncelikle şunu belirteyim bu forumda bulunan tüm arkadaşlarımıza karşı asla art niyetli değilim. Dolayısıyla JCA ya karşı olumsuz bir tutumum olmadığı gibi kendisine saygı duyuyorum farklı bir tarafa koymuyorum kendisini.

Kaba çıkışımdan dolayı önce JCA dan sonra tüm forum sakinlerinden özür dilerim. Maksadım bilinçliydi anlık bir çıkış değildi. Tabi kabalık veya kuru muhalefet amacıyla yapmadım bunu bazen birine karşı birşeyi ifade etmeniz gerekir ve karşıdan sanki oldukça öfke ve kızgınlık içeriyor gibi görünebilir.

"Yanılma olasılığınız?" diye bir başlık açıp kandırılıyorsunuz mu acaba şeklinde içerikli bir post hazırlayıp benim yazılarımdan sonra "7 yıldır demek bir ilerleme kat edememişim eleştirim kendime" tarzında bir açıklama yapmayı çok sağlıklı bulmuyorum.

7 yıldır ilerleme kaydedemedim sözümü konu başlığı ile nasıl bağdaştırdın? O söz 'ben hiç bir şeyim' sözümün açıklamasıdır. Bozadi'ye cevap olarak yazdım.

Ortaya bir şey atıp geri vites yaptığım yok. Kanal mesajlarına olan şüphelerimi dile getirdim ve aynen devam ediyor.

Edit: Bu arada yaptığın eleştiriler beni kesinlikle incitmemiştir. Ortada özürlük bir durum yok.

Aslında konu başlığını 'Ya yanılıyorsak' olarak açsaydım alıngan eleştiriler yerine sağlam eleştiriler gelecekti. Bu konuda hatam var. 2. çoğul şahsın gereksiz kullanımı söz konusu. Ne yazık ki ben sıkça yapıyorum bunu. Bu şekliyle hiç aklımdan geçmemesine rağmen kendimi yanılma konusunun dışında tutmuş gibi oldum. Dili iyi kullanamamanın olumsuzlukları.

Takip etmeme rağmen kanal bilgilerine olan güvensizliğim ise bir gerçek. Buraya ilk geldiğim günden beri mesajlarımı okumuş olanlar bunu bilirler zaten.

Senin şüphelerin zaten uzun süredir devam ediyor ve seni sürekli gıdıklıyor vitesinin önemi yok şanzumanını kırma yeter.

İstersen celseler tamamen yalandır de kimseyi inandırmaya yada haklı çıkmaya da çalışmıyorum konunun benle ilgisi yok. Özel alan konuşmalarında ki yaklaşımını da biliyorum. Burada olan insanlara bakış açını da biliyorum ama kendini bilmek üzerine iyi adımlar atmışsın bilgiyi pratiğe çevirme konusu zor evet sıkıntılı konu..

Kısacası hani diyordun ya abartıyorsunuz, sallıyorsunuz , kurudan nem kapıyorsunuz vs. Burada kafanda olan bir iki kişi dışında insanlara olan yaklaşımın ve kendini ifade etme şeklinden rahatsız oldum. Kötü bir niyetin olmayabilir ama kendi iç dengeni bulma konusunda acayip zorluklar çekiyorsun. Sana ilk yazdığım cevaptan beri açık olmanı o yüzden istiyorum. Bence bu celseler yalan hepinizinde kapasitesi bu falan desen çok daha rahat edersin

Alıntı YapOrjinal Mesajı Ekleyen gerçek tosun paşa

Senin şüphelerin zaten uzun süredir devam ediyor ve seni sürekli gıdıklıyor vitesinin önemi yok şanzumanını kırma yeter.

İstersen celseler tamamen yalandır de kimseyi inandırmaya yada haklı çıkmaya da çalışmıyorum konunun benle ilgisi yok. Özel alan konuşmalarında ki yaklaşımını da biliyorum. Burada olan insanlara bakış açını da biliyorum ama kendini bilmek üzerine iyi adımlar atmışsın bilgiyi pratiğe çevirme konusu zor evet sıkıntılı konu..

Kısacası hani diyordun ya abartıyorsunuz, sallıyorsunuz , kurudan nem kapıyorsunuz vs. Burada kafanda olan bir iki kişi dışında insanlara olan yaklaşımın ve kendini ifade etme şeklinden rahatsız oldum. Kötü bir niyetin olmayabilir ama kendi iç dengeni bulma konusunda acayip zorluklar çekiyorsun. Sana ilk yazdığım cevaptan beri açık olmanı o yüzden istiyorum. Bence bu celseler yalan hepinizinde kapasitesi bu falan desen çok daha rahat edersin

Neden bu kadar ciddisin

hissel olarak ciddi ve rahatsızım konunun bu kadar uzamasından memnun olduğum ve konuyu bu kadar ciddi olmaya değecek kadar gördüğüm için değil.

@GTP
Şüphelerim devam ediyor tabiki. Yanlış olan nedir?Gerçeklerle bağımı koparmamaya çalışan, temkinli yaklaşmaya çalışan biriyim. Doğrudan hiç bir kanıtı olmayan soyut kavramlar üzerinde derin inançlar beslemem. Bunları sorguladığım için yanlış yaptığımı düşünmüyorum. Şanzımanı dağıtmak için bir sebebim yok. İçsel dengem üzerinde yaptığın yorum pek nazik değil ama önemli de değil,alınmadım. Ben düşüncelerimi ifade ederken kimseyi hedef almadım.

Celselerin tamamen yalan olduğunu düşündüğümü söylediğimi sanmıyorum. Bu ne yazık ki senin fikrin. Sadece şüphelerimi dile getirdim o kadar.Ayrıca hangi kanalda olursa olsun bir takım çelişkilerin olması onu yalan ve tamamen değersiz yapmaz. Ben böyle düşünüyorum.


Saldırı konusuna gelince, sadece düşüncemi ifade ettim. Sanrılarda kaybolup ben çok özelim bana saldırıyorlar, ben bilmem kaçıncı boyuttan bir gezginim, vs hezeyanlarıyla yitip gitmek hiç iyi bir şey olmasa gerek. Özellikle kendi öz benliği hakkında en ufak bir fikri olmayan bizler gibi insanlar için böyle iddialı konuşmalar biraz sıkıntılı. Hatırlamanın oldukça çaba gerektiren bir sonuç olduğunu da unutmamak gerekir. Gurdjieff'in anılarında böyle bir çok örnek var. Sonu akıl hastanesi olan...

Ben kendi deneyim ve rüyalarımdan da oldukça şüpheliyim. Tamamen kendi hayallerimden ibaret olması büyük olasılık.

Her neyse bunlar için bana kızgın olanlar olacaktır. Her türlü sözü çekinmeden söyleyebilirler.

Aynı fikir ve inançta olmadığımız çeşitli hususlar olabilir. Bu forumda pek çok kişinin bu kanal bilgilerinde geçen en temel bazı konular hakkında bile ciddi fikir ve hissiyat uzlaşmazlıkları olabilir. Bunların tartışılmasının faydası olur elbette ama her zaman aynı derecede faydalı olmayabilir. Şu anda bu son mesajlarda atıf konusu olan fikir farklılıklarını tartışmanın çok anlamlı olmayacağını hissediyorum. Anlaşamadığımız değil, anlaşabildiğimiz hususlar üzerinde odaklanmayı deneyelim.

Alıntı YapOrjinal Mesajı Ekleyen JCA

@GTP
Şüphelerim devam ediyor tabiki. Yanlış olan nedir?Gerçeklerle bağımı koparmamaya çalışan, temkinli yaklaşmaya çalışan biriyim. Doğrudan hiç bir kanıtı olmayan soyut kavramlar üzerinde derin inançlar beslemem. Bunları sorguladığım için yanlış yaptığımı düşünmüyorum. Şanzımanı dağıtmak için bir sebebim yok. İçsel dengem üzerinde yaptığın yorum pek nazik değil ama önemli de değil,alınmadım. Ben düşüncelerimi ifade ederken kimseyi hedef almadım.

Celselerin tamamen yalan olduğunu düşündüğümü söylediğimi sanmıyorum. Bu ne yazık ki senin fikrin. Sadece şüphelerimi dile getirdim o kadar.Ayrıca hangi kanalda olursa olsun bir takım çelişkilerin olması onu yalan ve tamamen değersiz yapmaz. Ben böyle düşünüyorum.


Saldırı konusuna gelince, sadece düşüncemi ifade ettim. Sanrılarda kaybolup ben çok özelim bana saldırıyorlar, ben bilmem kaçıncı boyuttan bir gezginim, vs hezeyanlarıyla yitip gitmek hiç iyi bir şey olmasa gerek. Özellikle kendi öz benliği hakkında en ufak bir fikri olmayan bizler gibi insanlar için böyle iddialı konuşmalar biraz sıkıntılı. Hatırlamanın oldukça çaba gerektiren bir sonuç olduğunu da unutmamak gerekir. Gurdjieff'in anılarında böyle bir çok örnek var. Sonu akıl hastanesi olan...

Ben kendi deneyim ve rüyalarımdan da oldukça şüpheliyim. Tamamen kendi hayallerimden ibaret olması büyük olasılık.

Her neyse bunlar için bana kızgın olanlar olacaktır. Her türlü sözü çekinmeden söyleyebilirler.

Sana düşünce biçimin ve inanışların için kızacak yargılayacak değilim bence bu ifadeleri baştan kullanmalıydın sonuç olarak sende bende istediğimiz noktaya geldik şu son yazdığınla. Sana katılıyorum bence mantıklı olan bakış açısı da bu yaptığına yakındır ama ifade ve niyetler kavram ve olgular çok ince çizgilerle ayrılıyor.

Merhaba JCA, kandırılmaktan ziyade benim düşüncem mısır iran ve hindistanda bu kadim bilgilerin var olması uzun bir geçmişe sahip olması, oraya giden ve bu öğretileri alan topluma kendini kabul ettirmeyi başaran kişilerin bu öğretileri kullarak kendilerine mal etmeleri. pisagordan muhyiddin arabiden pavlustan ve daha niceleri musa isa muhammed zaten o bölgedeydi. son yüzyılda bu öğretiler ingilizce hazırlanıp insanlara takdim edilmiş ve bu da sorgucuların haliyle kendi dinlerindeki kişileri ön plana çıkarmalarına sebep vermekte. misal laura son celsede pavlusun çalışmasının överek başlamış. diğer kitaplarda isa ön planda. asıl önemli olan tüm insalık için bireyin kendisi olduğu öğretilerde vurgulanırken seçilen isimlerin yüceltilmesi dinlerden azade olmadan önceki kuşkularımı yeniden harekete geçiriyor. yaratan taraf tutmaz diyorum kendi kendime. bu çalışma tarafsız olmuyor bu şekilde diyorum. misal maharaj birini ön plana çıkarmıyor sorgucu birilerinin yardımını almak istediğinde istersen yap katıl şeklinde cevaplar veriyor birini ötekinin önüne koymuyor.

bu kanal bilgilerinde ileriye yönelik sorularda sanki mesaj verenlerinde kandırılma olasılığı olamaz mı onlardanda daha üst yoğunlukta ruhlar var sonuçta.

dönüp dolaşıp bozadinin sürekli bahsettiği kendi bireysel varlığımızın yeryüzündeki sorumluklarına odaklanmak ve almamız gereken dersler ödememiz gereken bedellerle işleyişe dahil olmak artı insan ruhsal yolculuğu bilerek daha imtina gösterir gibi düşünmüştüm. kendim sözde senin dediğin gibi hiç tın tın o içimde olumlu olumsuz ön yargılar var.. ha ne var biraz daha fazla iyi düşünüyorum herrrrrr şeyde buda karşıdakinde sinir bozucu etki yaratıyor..

bide aklıma şey geldi celselerde hep tetikte olun bekleyin filan diyince 2012 marduk hikayesiyle yaşanan furya epey sükse yapmıştı sanki onun gibi eğleniyorlar mı diyorum bu mesajları verenler. son günlerde uzaylılar gezegenler en son duyduğum bilgiye göre marduk güneş sistemine girmiş nasa saklıyormuş. bu bilgi doğru olsa dahi çarpacak olsa dahi elimizi uzatıp dur orda diyecek gücümüz var mı? ilerlemiş ruhların şaka anlayışı hiçte komik değil. şaka değilsede yapacak ne var bunu öğrendiğimizde ne değişecek gerçekten ne değişecek bana göre hiç birşey. o yüzden olumsuz gelen bilgilerde nötr durumdayım. farzedelim geleceği dair çok güzel mesajlar var yine aynı olurum sonuçta içinde bulunduğumuz dünya ve insanlığın durumu belli.

diğer yandan günümüz sorunlarına dair hastalıklar tedavi yöntemleri hakkında sorular sorulsa laurada emredersiniz başka arzunuz varmı dermiş. uzattım özür dilerim son olarak bu elektromanyetik ortamların radyasyonun tehlikesinden bahsediliyor bilim teknoloji hızla ilerliyor uzaya diğer gezegenlere yolculuk filan bu çalışmalara ağırlık veriliyor, neden insanın kendisinde bu güç varsa insana indirgenmiyor sorular. sonuçta insanların kendi fiziksel ve ruhsal bedenleriyle yaptıkları ziyaretler var boyutlar arası bu enerjinin kullanımı hakkında. kanal bilgilerinide insanlar kendi enerjilerini kullanarak alıyorlarsa insanın enerjisi üzerine yoğunlaşmaları gerekmez mi. o düzeyde bir insan olmak için yapmamız gerkenelere yoğunlaşmak o minvalde insanın kendisinin ve toplumun hayrına yönelik mesajları versler. hmm rada plaideste verildi zaten evet ama aynı yerdeyiz.

belkide şu; verilen mesaj doğudaki kadim bilgilerde ve bu zamana kadar belli, iyi dürüst güvenilir cesur olmak. ekstra yaşama yönelik gündem konusu olanlarda o kanalı ve aracı olanları diri tutmaya yönelik o halde mi acaba?

düzletilmiş hali bu evet intihar edebilirsiniz))

Ben bu konularda yeniyim. Önce Kasyopya ile tanıştım. Ra ve pleiades bilgilerini daha az okudum. Onları da sevdim, beğendim. Ama K Celseleri'ni daha çok tuttum. Bana aykırı gelen bilgiler çokça var ama onları da ciddiye alıyorum. Ben eksik olduğum için bana ters geliyordur diye alıyorum.

K'lerin esprili ve filozof tarzlarını seviyorum. Doğudan soylemeyip keşfetmelerini teşvik etmelerini anlamlı buluyorum. Tabii pek çok soruya o sinir "açık" cevabını vermeleri benim de canımı sıkıyor.

Şüpheli yaklaşım bende de var. Atlantis uygarlığının aya gidebilmiş olması gibi pek çok konuyu tereddüt ile karşılıyorum. Yine de bu bilgileri çok önemsiyorum.

Son celselerin sönük geçtiği doğru. Ama bu da sorulan sorulardan kaynaklı. Ekip biraz sıkılmış gibi. Öğrenecek şeyleri kalmamış gibi biraz light takılıyorlar. Kişisel sorular da çabası.

Yine de bu celseler ve diğer iki kaynak, ra ve pleiades, bence çok önemli ve heyecan verici. Ayrıca doğruluğunu içimde hissediyorum. Sanki bilgilendikçe bende de DNA iplikçiği değişimi oluyor.

Ra konusunda şüphem yok içinde biraz sapma olsada bu güne kadarki okuduğum en değerli kaynak,Kasyaopya konusunda kafam karışık izliyorum ciddiye alıyorum ama kafamada soru işareti yok değil.Çok zeki dahiyane bir aldatmada olabilir, olay doğası gereği çok karışık kim dezonfermatif bilgi veriyor kim vermiyor kafaları karıştırıyorlar ve insan toptan reddetme eğilimine giriyor bunuda unutmamak lazım.İzlemek üzerinde çalışmak ve ama mutlaka sorgulamak lazım .Bu devirde insan paranoyak olmak zorunda.

Alıntı YapOrjinal Mesajı Ekleyen gerçek tosun paşa

Sana düşünce biçimin ve inanışların için kızacak yargılayacak değilim bence bu ifadeleri baştan kullanmalıydın sonuç olarak sende bende istediğimiz noktaya geldik şu son yazdığınla. Sana katılıyorum bence mantıklı olan bakış açısı da bu yaptığına yakındır ama ifade ve niyetler kavram ve olgular çok ince çizgilerle ayrılıyor.

Sadece perspektif getirmek için konuyu açtığıma seni inandirdiysam eğer bundan mutlu olurum.ilk basta konuya paldır küldür daldığım için üzgünüm. Patavatsızlık yapımda var. Senin yazdigin ilk mesaja cevap için hem zamanım yoktu hem de ilk okuduğumda pek anlamamıştım, sonra cevap yazarım diye düşündüm. Daha açık olarak böyle ifade edeyim.

Sağduyulu yorumun için teşekkürler.

Din, kultur, adet konusunda yapildigi gibi mantiken ya da ic gudusel olarak bize en yakini secmek gerek.
Toptan kabullebme, on yargisiz yaklasma insan varliginin dogasina aykiri. Kusku duymak yapimizda var. Gorusu kabul etmek ya da etmemek ozgur iradeye bagli ki insanin en buyuk ozgurlugu budur.
Yani senin kusku duyman tamamiyle mantikli.
Ama kusku duydugun seyleri de toptan reddetmek mantiksiz.
Bu tur konularda tek onerebilecegim sey ic gudulerini takip etmen. Hislerin -nasil yapiyor bilmiyorum- en dogrusunu sana gosteriyor.
Sana bunlari soyluyorum ama yanlis anlama sakin aranizda en az tecrubeli kisiyim sanirim. Yine de goruslerimi belirtmeden gecemedim.

Bu başlıktaki tartışmalar epeyce verimli olmuş Pek çok kişi samimi görüşlerini paylaşmışlar özet olarak, sevindim. Kendi adıma hepinize teşekkür ediyorum.

Evet bence de verimli bir tartışma ortamı oldu. Kendi açımdan tartıştığım insanları daha derin bir şekilde tanıma olanağı verdiği için bana sağladığı fayda oldukça yüksek.

Üyeliğim boyunca forum yönetimi sağolsun beni hiç darlamadı. Hatta varlıklarını bile hissetmiş değilim. Buraya gelmeden önceki yönetimle karşılaştırırsak bence bir takdiri hakediyorlar.

Ben artık şu saatten sonra foruma yapacağım katkıların 3. şahıslar için çok ta faydalı olmayacağına kanaat getirdim. Zaten aktif bir katılımcı da sayılmam. Ara ara keyfime göre katılım yaparım. Şimdiye kadar bu forumu dışarıdan izlemek bana daha eğlenceli gelmiştir.

Hem kişisel kararımdan hem de sonraki bir kaç yıllık süreç için hayatta kalmak amacı ile yerine getirmek zorunda olduğum sorumluluklardan ötürü uzun bir süre foruma uğrayamayacağım. (aile işlerini düzene sokma, askerlik vs)

Kendi bilincinin üzerinde çalışanlar için önümüzdeki yıllar, kendi kişiliğini(ve tüm karanlık yönlerini) çıplaklığı ile görmeye zorlanacağı zamanlardan en zoru olacak gibi geliyor. Herkes bu baskıyı şimdiden hissetmiştir eminim. Umarım forum ailesi olarak firesiz atlatır, kendini yokeden görmeyiz.

Bir kaç yıl sonra görüşmek üzere. Hepinizi seviyorum.