7. Bölüm, Parça 4/4:

-----------------------------



Laura: Bugün Washington DC polisinin Donald Trump'ı korumayı reddettiğini okudum. Bu hayatımda duyduğum en rezilce şey. Yani, o polislerin her birinin işine son verilmeli ve yerlerine yenileri alınmalı. Şu gerçekle yüzleşelim; Birleşik Devletler'deki insanların çoğunluğu muhafazakar. Ben buna inanıyorum.

Jay: Doğru, bu bir gerçek. Hatta bu kesin bir gerçek.

Laura: Eğer durum buysa, o zaman polis teşkilatlarında, hükümette, bürokraside ve benzeri yerlerde, güç mevkilerinde patolojik bir azınlık var demektir. Hepsini kovup yerlerine yetenekli ve eğitimli muhafazakarları kolayca getirebiliriz. Ve biliyorsunuz, böyle iğrenç bir şekilde gerçek yüzlerini göstermeye başlamadan önce belki birileri bunu düşünse iyi olur.

Jay: Laura...

Hunter: Laura, sana şunu soracaktım; Los Angeles'taki yangınlar gibi bazı olaylar...

Jay: Ben de tam o konuya değinecektim.

Hunter: Bu tür bazı olaylar, yani bunların yaşandığını görmek... Elbette artık böyle olaylar gördüğümde aklıma hemen üst boyutlar geliyor. Burada neler oluyor? Çünkü işin içinde katmanlar, seviyeler ve çoklu boyutlar var. Bu olaylar, hem fiziksel bir yönü olan hem de bariz bir şekilde üst boyut yönü olan şeylerden biri olabilir mi? Ve sence bunlar, belirli davranışlar nedeniyle komet olaylarını veya benzeri gezegensel değişim olaylarını tetikleyen ya da bunlara zemin hazırlayan şeyler mi? Çünkü Jay ile şaka yollu bir varsayımda bulunuyorduk; Güney Kaliforniya artık insanlar için bir kanser haline geldi. Yani oradaki kültür, toprak ve medeniyet, bir şekilde hayatını yaşamaya çalışan herkes için az çok bir kanser gibi; evsizlik vesaire. Peki bu durum...

Jay: Kuzey Kaliforniya ve San Francisco da öyle.

Hunter: Evet, Kuzey Kaliforniya ve San Francisco da dahil.

Laura: Hayır, tam olarak öyle değil ama o belirttiğin yerler birer örnek; çünkü tüm o "yıldızlar" orada. İnsanlar üzerinde kontrol kurmak için üst boyutlardaki parazitlere yardım ve yataklık ediyorlar. Keşke insanları, üst boyutta bizim dünyamızı kontrol eden bir alem olduğuna ve düşünceleriniz konusunda bile çok dikkatli olmanız gerektiğine ikna edebilseydim... Çünkü düşüncelerinizi kontrol edebilirler. İlişkileriniz konusunda dikkatli olmalısınız. Bilgi, gözlem alışverişinde bulunabileceğiniz, kıyaslama yapıp tartışabileceğiniz bir ağınız olmalı ki, olup bitenlerin gerçek mi olduğunu yoksa kafanıza yerleştirilen bir şey mi olduğunu, ya da aslında size ait olmadığı için düşünülmemesi gereken şeyleri mi düşündüğünüzü anlayasınız. Eğer insanları buna ikna edebilseydim, herkes için hayat çok daha kolay olurdu. Herkes, "Neden böyle bir şey düşündüm? Neden bana ait olmayan bir fikre kapıldım?" demeye başlardı.

Jay: Zihinlere sürekli fikirler ekiyorlar.

Laura: Şöyle bir şey var ki, sorgulanmamış bir hayat yaşamaya değmez. Bu sorgulama da hayatınızın önemli yönlerinden biridir. Neler olup bittiğini çözmekle ilgili. Yani, eşinizle kavga etmenizin sebebi bir tür zihin kontrol programına maruz kalmanız olabilir mi? Acaba COVID aşısıyla vücudunuza giren nanobotları aktive eden ve sizi ya hasta edecek ya da delirtecek bir tür enerji dalgası mı yaymaya başladılar? Yani insanların gerçekten uyanması gerekiyor. Bu konuda elimden geleni yapıyorum. Son 20 yılımı inzivada geçirdim çünkü her şey çok fazlaydı. Ama bu süre zarfında yazdığım her kitap internette mevcut. Arayan herkes bulabilir. Tabii Google beni listenin çok altlarına attı.

Jay: Evet.

Laura: Kitaplarımdaki referanslar internette yayınlanmış olsa bile Google aramasında çıkmıyor.

Jay: Evet.

Laura: Herhangi bir sonuç alabilmek için web sitesinin adını özellikle yazmanız gerekiyor. Ama hepsi orada. Keşke daha fazla insanı bunun mücadele etmemiz gereken bir gerçeklik olduğuna ikna edebilseydim; kanıtlar sekiz cilt boyunca parça parça, ilmek ilmek ortaya kondu.

Jay: Senin söylediğin veya K'ların söylediği her şey... "Her şey" demeyeyim, birkaç istisna olmuştur. Tabii ki zaman doğrusal değil, zaman dinamik ve sürekli gelişiyor ama hepsi birbirini tamamlıyor. Yani yangınlardan bahsetmek gerekirse; beni asıl şaşırtan şey artık videoların olması. Kaçamazlar, değil mi? İşin üst boyutsal tarafı birçok şeye neden oluyor olabilir, zaman hatlarını değiştirmek için zamanda ileri geri gittiklerini de biliyoruz. Ama günümüzdeki teknolojiyle çekilen videolardan, yurttaş gazetecilerden, kameralı insanlardan, uçaklardan, helikopterlerden ve gözetlemeden kaçamazlar. Gözetleme artık her yerde. Şu an X'te (Twitter) dolaşan, dün paylaştığım ve çok izlenen bir video var. Palisades'te veya oranın kuzeyinde bir yerleşim yerini gösteriyor; orada sadece iki evin tamamen yandığını gösteriyor.

Laura: Evet, izledim.

Jay: Çevredeki diğer evlerin veya bitki örtüsünün hiçbirine zarar gelmemiş. Kaliforniya'daki insanları gördüğümde... Bu arada Hunter, az önce söyledin ama bunun altını çizmemiz lazım. "Mavi" (demokrat) şehirlerin çoğu devasa zihin kontrol çöplükleri gibi. Eğer bu şehirlerdeyseniz size HAARP, 5G, 6G, Wi-Fi ve kim bilir başka nelerle saldırıyorlar. Çok yoğun bir zihin kontrolü var.

Laura: Stroboskopik ışıklar.

Jay: Mikrodalgalar, kesinlikle. Televizyonlarınızdan gelen stroboskopik ışıklar. Televizyonlar büyüdükçe insanlar daha çok zihin kontrolüne giriyor ve eğitiliyor. Bu da beni hayretler içinde bırakıyor. Yani, bu çok çılgınca, çünkü bir kenara çekilip o videoları izleyen, az biraz aklı olan, biraz uyanık ve farkındalığı olan bir kişi Maui'de ne olduğunu görmüştür. 2017'deki Davis yangınlarında ne olduğunu gördüler; Kaliforniya'da ilk kez böyle bir şey yaşanmıştı. Bunların yönlendirilmiş enerji silahları olduğu çok açık. Ve sadece enerji silahları da değil, akıllı sayaçlar da işin içinde. Tek yapmanız gereken akıllı sayaçların izini sürmek ve nasıl ısındıklarını görmek. Lityumla çalışıyorlar ve lityum bir barut fıçısı gibidir; yaptıkları şey bu ve çok bariz. Twitter'daki o "akıllı" geçinen, Kaliforniya'da yaşayan yurttaş gazetecilerin gerçekte ne olduğu hakkında 20-25 tweetlik diziler hazırlayıp bunlardan hiç bahsetmemesini gördükçe şaşırıyorum. "Dostum, büyük resmi kaçırıyorsun" diyorum. İşin içinde olanlar... Onlara yeraltıcılar mı dersiniz, dezenformasyoncular mı dersiniz... Birinin adını verebilirim, Hunter sana söylemiştim, ama başıma bir şey gelmesin diye o ismi vermeyeceğim. Bu adam resmen büyük bir isim ve Los Angeles'ta (LA) güya bir "evsizin" yangın çıkardığını videoya çekiyor. Sonra tüm LA havzasında evsizlerin yangın çıkardığına dair bir yanıltıcı duman perdesi oluşturuyorlar ki bu anlatıyı sürdürebilsinler. Bu çılgınlık. Elbette her yerde olduğu gibi yangın çıkaran bazı kaçık meth bağımlıları vardır ama onlar metali sıvılaştıran, temelleri kül eden ve mülkün beş metre ötesindeki ağaçları ve bitkileri tamamen bozulmadan bırakan yangınlar çıkaramazlar. İnsanların hala neler döndüğünü anlamaması tam bir delilik.

Laura: Evet ve mesele şu ki, aynı anda birden fazla şey oluyor olabilir.

Jay: Kesinlikle.

Laura: Ve bu evsizler hikayesi, asıl yapılan şeyi örtbas etmek için kullanıldığının neredeyse kesin bir işareti.

Jay: Kesinlikle.

Laura: Çünkü diğer tüm o şeyler bir dereceye kadar doğru olabilir ve muhtemelen doğrudur da; ama onlar hedef şaşırtma taktiği olarak oradalar.

Jay: Kesinlikle.

Laura: Onlar birer sis perdesi olarak oradalar. Yani her şey aynı anda yaşanıyor ve bu kesinlikle delilik. K'lar bir ipucu vermişti; gelecek yılın parolası kan dondurucu dehşet diye.

Jay: Dehşet.

Laura: Akla o rollercoaster eğlence trenleri geliyor.

Jay: Hunter, senin yorumundan önce bir sorum olacak. Epstein listesinden veya Diddy listesinden herhangi bir isim çıkacak mı ortaya, yoksa bu da sadece devasa bir oyalama mı?

Laura: Bence bir şeyler sızdırmaya çalışacaklar ve bu sadece daha fazla kaos yaratacak. Evet.

Hunter: Şunu da söyleyecektim; ben Kuzey Karolina'dayım, kasırgadan etkilenmedim ama oradan geçmiş biri olarak yıkımı gördüm. Yangınlardan veya kasırga hasarından uzakta olduğunuzda, her şey sadece bir "olay" gibi görünüyor. Ama yakından gördüğünüzde "Ufff, bu gerçekmiş!" diyorsunuz. Laura, senin dediğin gibi, bu olaylar yaşanırken durum dine çok benzer bir hal alıyor. İnsan "Bu resmen şeytani..." (daha iyi bir kelime bulamadığım için söylüyorum) diyor. Ama sonra "Şeytani olduğuna göre, şu dinin şu kalıbına uyuyor, demek ki her şey bundan ibaret" diyerek konuyu kapatıyor. Oysa işin çok daha fazlası var. Yangınlarda veya kasırgalarda olanlara baktığınızda, bir olay yaşanıyor ve Jay ile aramızda şakasını yaptığımız o "üst boyutsal dalavereler" devreye giriyor. Duyularımızla yorumlayabileceğimiz veya gerçek zamanlı takip edebileceğimiz sınırların çok ötesinde dolaplar dönüyor. Ama resme uzaktan bakarsanız... Geçen gece bunu konuşuyorduk, artık insanların çoğunluğu 11 Eylül'ün iddia edilen faillerinin saçma olduğu konusunda hemfikirdir herhalde. Yani o...

Laura: O bir içeriden işti.

Jay: Evet.

Hunter: Evet, mantıklı bir insan için bu artık çok net. Eğer rasyonel bir kişiyseniz ve siyasetle ilgilenmiyorsanız, konuyu 20 dakika incelerseniz "Burada tuhaf bir şeyler dönüyor." dersiniz. Ama tuhaf olan şu; bir olayın içindeyken insanlar daha büyük oyunların döndüğü perspektifini kaybediyorlar. Belki de bizi çok fazla olayla boğuyorlar. "Şimdi yangınlar var, tamam bu yaşanıyor." diyorsunuz. Ve sonra bir sonraki şeye geçiyorsunuz. Siz ne olduğunu anlamadan olayın içinde kayboluyorsunuz ve durumu tarihi bir olayı inceler gibi analiz etmek zorlaşıyor.

Laura: Evet, bu tam olarak "ağaçlardan dolayı ormanı görememek" meselesi.

Jay: Evet.

Laura: Biliyorsunuz, bazen o kadar çok ağaç görürsünüz ki ormanı fark edemezsiniz. Tüm gördüğünüz ağaçlardır. Biraz geri çekilip perspektif kazanmanız gerekir. Şöyle biraz geri çekilip "yeni başlayan biri" bakış açısından bakmanız ve kendinize "Burada gerçekten neler dönüyor?" ya da "Asıl önemli olan nedir?" diye sormanız gerekir. "Dalga" (The Wave) kitabını yazarken ben de tam olarak bunu yaptım. Yeni başlayan biri gibi düşündüm ve karşı karşıya kaldığımız tüm bu fenomenlere bakıp onlardan ne çıkarabileceğimizi görmeye çalıştım. Ulaşabildiğim tek sonuç; manipüle edildiğimiz, kontrol edildiğimiz, üzerimizden beslenildiği ve... pek hoş olmayan her türlü şeye maruz kaldığımızdı. Bence bizi hayvanlardan ayıran bir fark var; o da özdüşünüm (kendi üzerimize düşünme) yeteneğimizdir.

Jay: Doğru.

Laura: Hayvanların sahip olmadığı bir şey bu. Bu, onların reenkarnasyon yoluyla veya besin zincirinde ilerleyerek zekalarını artırmayacakları anlamına gelmiyor elbette ama fizyolojileriyle kısıtlı oldukları için hayvan formundayken daha akıllı hale gelebileceklerini sanmıyorum. Bizim sahip olduğumuz bu özdüşünüm yeteneği ve bilinç, aslında bir üst yoğunluktaki varlıkların besinlerinin bir parçası. Biz hayvanların etiyle besleniyoruz, onlar da bizim bu bilinç enerjimizle besleniyorlar. Görünüşe göre çeşitli amaçlar için etle de besleniyorlar. Yani, inek ve insan kanı, insan ve hayvan mutilasyonları üzerine yapılan araştırmalardan ve hatta kadim insan kurban etme hikayelerinden bu durum oldukça açık görülüyor. İnsan kurban edildiğinde, aslında beslenilen şey o enerjidir; yani kişinin vahşice katledilirken açığa çıkan acısı ve enerjisidir. Bunlar, karanlık ve vahşi bir tanrıyı yatıştırmak çabasıyla yapılıyor. Yani evet... İnsanların lütfen "Dalga"yı okumasını ve değerlendirmesini istiyorum. "From Paul to Mark" kitabını okuyun. "Kasyopya Deneyi"ni, arkasındaki mantığı ve bunu nasıl başlattığımı anlamak istiyorsanız, benim hikayem olan "Amazing Grace"i okuyun. Orada nasıl düşündüğümü, geçmişimin ne olduğunu, neler öğrendiğimi ve uyguladığımı anlattım. Her şey orada ve ücretsiz olarak erişilebilir durumda. Kitapları satın alırsanız da minnettar olurum.

Jay: Okuyun, nokta. Okuyun! Instagram veya TikTok izlemeyin... Sanırım Trump Pazartesi günü tekrar etkinleştirene kadar ABD'de TikTok izleyemeyeceksiniz zaten.

Hunter: Kim bilir? Bakalım...

Laura: Eğer gözlerinizle okuma imkanınız yoksa bunu anlarım; çünkü ben de birkaç yıl önce her iki gözümden de katarakt ameliyatı oldum. Çok fazla okuduğum için resmen gözlerimi bitirdim. Kitapları Kindle'dan edinebilir ve size okuyan o otomatik okuyucu özelliğini kullanabilirsiniz. Aslında kitapları sesli kitap (audiobook) haline getirmeyi konuştuk ama nasıl bir ses tonu kullanacağımız konusunda biraz sorun yaşıyoruz. Yani oturup ben mi okumalıyım? Eğer öyleyse, K'lardan alıntılarda hangi sesi kullanmalıyız? Bu konuda çok tartıştık, bunu nasıl yapacağımızı düşündük. Her neyse, önümüzde zorlu bir yolculuk ve dehşet duygusu uyandırıcı şeyler bekliyor. Karada, denizde ve havada bazı fenomenler yaşanacak; bunlar doğrudan K'lardan gelen bilgiler. İnsanların olup bitenler karşısında kanı donacak.

Jay: Evet. Programı artık kapatalım çünkü bir saat kırk dakikadır yayındayız. Dürüst olmak gerekirse, devam etmek isterseniz devam edebiliriz çünkü şu an canlı yayında 800'den fazla kişi bizi izliyor. Ama vaktin geç olduğunun farkındayım. İzleyen herkese tekrar teşekkürler. Kapanışı yaparken ilerlemek için strateji olarak şunu söyleyebilirim: Dediğin gibi, bilgi korur, cehalet tehlikeye atar. Daha fazla farkındalık kazanın. Az önce bir izleyicimiz, tarihin hiçbir döneminde olmadığı kadar yüksek titreşimli olanlarla bağlantı kurabileceğimizi yazmış. Bu doğru. Şu an için harika bir seçenek, frekansınızı yükseltmek, kendinize değil başkalarına hizmet etmektir. Ve şunu anlamalıyız ki, günün sonunda bizler aslında ilahi, ruhsal enerji varlıklarıyız. Bu fiziksel "avatar" bedenlerden ibaret değiliz. Bu bedenlerin içindeyiz ama hepsi bu değil. Kendinizi sadece bu bedenden ibaret görme mantığından çıkmalısınız. Bence pek çok insan materyalist, mekanik ve atomcu fikirlere; sadece bu fiziksel bedenden ibaret oldukları düşüncesine çok fazla kapılmış durumda.

Laura: Bir şey söyleyeyim. Beyinlerimiz var. Ve K'lar bize defalarca, bizimle iletişim kurmalarının nedeninin en değerli varlığımız olan beynimizi kullanmayı bize öğretmek olduğunu söylediler.

Jay: Evet.

Laura: Yani ruhsal varlıklar olmamızın yanı sıra beyinlerimiz de var ve bu beyinleri öğrenmek, incelemek, ağ kurmak ve bizi labirentten ışığa çıkaracak seçimleri yapıp kararları vermek için kullanmalıyız. Devam et lütfen.

Jay: Çok güzel söyledin. Bu harika bir kapanış oldu. Hunter, son söz senin.

Hunter: Komik bir şey geldi aklıma; bu sabah ChatGPT ve yapay zekanın insanları daha mı zeki yoksa daha mı aptal yaptığını düşünüyordum.

Jay: Daha aptal yapıyor.

Hunter: Evet, çünkü bir yönden bilgiye erişimimiz hiç bu kadar fazla olmamıştı. Arayüzü sayesinde belirli şeyleri çok daha hızlı öğrenebiliyorum; aradığım bilgiyi bulmak için Google'da debelenmeme gerek kalmıyor. Bilgi kaynağına ulaşma konusunda daha hızlı. Ama diğer taraftan insanları aptallaştırıyor çünkü artık hiçbir şey yapamaz hale geliyorlar. Matematik yapamıyorlar, hiçbir şey yapamıyorlar; sadece oraya soruyorlar ve doğru olup olmadığını bilmedikleri bir cevap alıp kabul ediyorlar. Laura'nın dediği noktaya gelecek olursak; belki de kapanışta Laura şuna değinebilir: Bu kadar bilgi kirliliği içinde beynimizi kullanmanın en iyi yolu nedir? Şaka yapmıyorum, çok zeki insanların "En iyi bilgiyi TikTok'tan alıyorum." dediğini duydum. Bunu duyduğumda, manipüle edilmiş bir algoritma olan TikTok'un size nasıl en iyi bilgiyi verebileceğini merak ediyorum. Bunun doğru olduğunu sanmıyorum. Peki, şu an beynimizi kullanmanın en iyi yolu nedir?

Laura: X (Twitter) da aslında büyük ölçüde manipüle edilmiş bir algoritma. Ama yine de neler olup bittiğini öğrenmek konusunda X, diğer yöntemlerden daha avantajlı. Bu ne kadar sürer bilmiyorum ve oranın da manipüle edildiğinin farkındayım. Ancak şunu söyleyeyim; beyninizi ve düşünme kapasitenizi geliştirmenin en iyi yolu, birincisi okumak ve sesli kitap dinlemek, ikincisi ise diğer insanlarla ağ kurmaktır (network).

Hunter: Doğru.

Laura: Danışın, karşılaştırın, tartışın ve paylaşın. Deneyimlerinizi ve bilgilerinizi paylaşın. Bizim forumumuzda (Cassiopaea Forum), X'e girip bir bilgi bulan pek çok kişi var. O bilgiyi alıp foruma getiriyorlar; tartışıyorlar, araştırıyorlar ve arkasında ne olduğunu, hangisinin doğru hangisinin yanlış olduğunu anlamaya çalışıyorlar. Biz bunu yaklaşık 25 yıldır yapıyoruz. Bir konuyu, edinebileceğimiz en yüksek hassasiyetle ve en ince ayrıntısına kadar tartışıyoruz. Tartışmak, okumak, paylaşmak ve danışmak... Elbette X de büyük bir paylaşım ağı ama orada bizim forumda yaptığımız kadar derinlemesine tartışma imkanınız yok. Yine de kötü değil, bir bakıma oyun alanını biraz eşitledi. Çok daha eşit olabilir ve olmalı da ama elimizden gelenin en iyisini yapabiliriz. Şu an işlerin her iki yöne de gidebileceği bir noktadayız. Bir dönüm noktasındayız. Bir araya gelip bizi birbirimize bağlayan o "gerçek dine" ulaşabilecek miyiz, yoksa yerimizi başkaları mı alacak ve unutulacak mıyız?

Jay: Gerçekten ilginç bir soru. İzleyen herkes için Kasyopya Forumu'nun linkini paylaştım; cassiopaea.org üzerinden kaydolabilirsiniz. Pek çok izleyicimiz ve benimle Hunter gibi pek çok kişi orada üye; kayıt olmak ücretsiz. Oraya gidip saçma sapan şeyler yapmayın (gülüyor), öylece boş boş konuşmanıza izin vermezler, orada yerinizi hak etmelisiniz. Ama harika bir forumdur, her türlü bilgi var, içinde kaybolabilirsiniz. İş günlerimde oradan uzak durmaya çalışıyorum çünkü çok büyüleyici bilgiler var ve girince işimi yapamıyorum. Laura, bu harika bir yayındı. Ortalık daha da çılgınlaştığı için, sekiz-dokuz ay beklemek yerine bunu ayda bir ya da en azından üç ayda bir yapmalıyız diye düşünüyorum. Tabii kararı sana bırakıyorum.

Laura: Pekala, olur.

Jay: Mükemmel. Evet arkadaşlar; Jay Campbell, Hunter Williams ve tabii ki Laura Knight-Jadczyk olarak, bir dahaki sefere görüşmek üzere. Sevgi yaratımınızı optimize etmek için titreşiminizi yükseltin. Yakında görüşmek üzere. Barış ve huzurla.

Jay: Pekala, dünyanın neresinde olursanız olun, hepinize merhaba hanımlar ve beyler. Ben Jay Campbell; sadık ortağım Hunter Williams ile birlikteyim. Bugün StreamYard sanal stüdyomuzda, ismini artık profesyonelce telaffuz edebildiğim tek ve biricik Laura Knight-Jadczyk ile birlikte olduğumuz için çok şanslıyız ve onur duyuyoruz. Bir de Harrison var; umarım soyadını katletmem. "Kuli" mi yoksa "Koli" diye mi okunuyor?

Harrison: Aslında ilki orijinal ve doğru telaffuzuydu ama ailem "Keyli" diye telaffuz etmeyi tercih ediyor.

Jay: Keyli, tamam harika. Seni bugün programda ağırlamak çok güzel. Çok saygın bir tarihçisin, burada olduğun için minnettarız. Ben Instagram'da canlı yayına geçerken sözü kısa bir süreliğine Hunter'a bırakıyorum. Bizi dünyanın dört bir yanından izleyen herkese teşekkürler.

Hunter: Evet, burada olduğunuz için teşekkürler arkadaşlar. Laura'yla ve şimdi Harrison'la ne zaman konuşacak olsak Noel öncesindeki çocuklar gibi heyecanlanıyorum. Bu arada Harrison'ın bülteninin reklamını yapmak isterim; eğer yanılıyorsam beni düzelt Harrison, Substack'teki adı "Cassiopaea" bülteniydi değil mi? İnsanlar ona nereden ulaşabilir?

Harrison: Evet, sanırım... Bulmanın en kolay yolu "cassiopaea.substack.com" adresine bakmak.

Hunter: Anladım, herkes oraya bir göz atmalı. Jay ve ben işlerimizde e-posta ağını çok kullanıyoruz; gelen kutuma düştüğünde heyecanla beklediğim ve sevinçle açtığım birkaç e-posta var, bu bülten kesinlikle ilk üçtedir. Mutlaka inceleyin. Harrison tarihsel meseleleri kavrama konusunda bir dahi; ayrıca Laura'nın Kasyopyalılarla ilgili çalışmalarını ön plana çıkarıp bunları güncel olaylarla bağdaştırma konusunda da bir uzman. Bu benim için çok havalı ve dinlemeyi sevdiğim bir şey. Geldiğiniz için teşekkürler.

Bugün İncil tarihi üzerine çokça konuşacağımızı biliyorum. Laura ile e-posta üzerinden, son zamanlarda ana akım mecralarda ön plana çıkan Wesley Huff ve Billy Carson arasındaki bazı meseleler hakkında yazışmıştık. Bu tür konuların tartışılması ve diyalog kurulması bence harika, çünkü bu başlıklar çok uzun süre bastırılmıştı. Bugün İncil tarihinin derinliklerine ineceğimiz için çok heyecanlıyım.

Jay: Hunter, kontrol edebilir misin? Yayında olduğumuzu söylüyor ama yine o Instagram sorununu yaşıyorum; canlı yayında görünüyor ama ben bulamıyorum.

Hunter: Hemen bakıyorum, canlı yayını onaylayayım...

Jay: Eğer değilse silip tekrar başlatacağım. Kusura bakmayın arkadaşlar, Instagram bazen canlı yayına geçmemize izin vermiyor; yayında diyor ama aslında değil.

Hunter: Evet, açmaya çalışıyorum.

Jay: Muhtemelen yayında değil ama sorun değil, bizi izleyen pek çok kişi var. Tamam, Hunter ortamı hazırladı. Harrison, seni burada görmek harika. İki üç hafta önce de gerçekten iyi ve beğeni toplayan bir program yapmıştık. Şu an dünyada hepimiz için çok fazla şey dönüyor; o "USAID" ya da benim tabirimle "USA-ID" meselesi gibi... Hükümetin ne kadar büyük bir fiyasko ve dolandırıcı olduğu, tüm dünyayı ve özellikle Amerikalı vergi mükelleflerini nasıl kirletip yağmaladığı bir bir ortaya çıkıyor.

Bugün İncil tarihinden ve nereye doğru gittiğimizden bahsetmek istiyoruz. Üst boyutsal bir bakış açısıyla bunların hepsinin birbiriyle bağlantılı ve ilişkili olduğunu düşünüyorum. Laura, arkadaşım Billy Carson'ın Wesley Huff ile olan tartışmasını veya konuşmasını dinleme şansın oldu. Onların bu ilk sohbeti hakkındaki izlenimlerin nedir?

Laura: O bir sohbetti; kesinlikle bir tartışma değildi. Genellikle bir tartışma olduğunda üzerinde uzlaşılmış bir konu olur; bir taraf bir görüşü, diğer taraf karşı görüşü savunur ve en azından ortak bir zeminleri olur. Onlar ise tamamen farklı iki ayrı telden çalıyorlardı. Billy Carson için üzüldüm çünkü arkasında doktora çalışmaları olan o genç, gösterişli ve hazırlıklı adam tarafından hazırlıksız yakalandı. Baştan söyleyeyim, benim bir doktora derecem yok, tamam mı?

Fakat 35 yılı aşkın süredir bu konuyu çalışıyorum ve muhtemelen bu alandaki her kitabı okumuşumdur. Kitap okurken dipnotlara bakarım, farklı akademik makalelere yapılan atıfları bulur ve o makaleleri de okurum. Harrison bir gün kütüphanemi düzenlemekle görevliydi, oranın ne kadar "karışık" olduğunu o size anlatabilir. Siz de gördünüz zaten; din ve tarih bölümümü görmüştünüz.

Sonuç olarak o bir tartışma değildi. Elma ile armut gibiydi. Gece vakti birbirini teğet geçen ve aynı konulardan bahsetmedikleri için birbirlerini zar zor gören iki gemi gibiydiler.

Jay: Haklısın.

Laura: Daha sonra Joe Rogan'ın Huff ile yaptığı röportajı da izledim. Neler olup bittiğini tam anlamak için hem Billy Carson-Huff hem de Joe Rogan-Huff görüşmelerinin dökümlerini indirip okudum. İnanın bana o dökümleri okumak hiç kolay değil. Ama sonuçta Wesley Huff bir bakıma "Bart Ehrman 2.0" gibi. O bir Hristiyan apolojisti (savunucusu) ve temel yaptığı iş de bu; aslında sandığı kadar zeki de değil. Leslie, eğer bunu duyarsan, bunu nazik bir anlamda söylediğimi bil. Çünkü henüz gençsin.

Bakın, ben 30 yıldır bir akademisyen ve eğitimciyle evliyim. Eşimin emekli olmadan önce en çok şikayet ettiği şey, bu "genç yeteneklerin" gelip tekerleği kendilerinin icat ettiğini sanmalarıydı. Makaleleri okumuyorlar; başkalarının çok uzun zaman önce bir şeyler düşündüğünü, söylediğini ve yaptığını bilmiyorlar. Sonra ortaya çıkıp kendilerini komik duruma düşürüyorlar. Her neyse, biraz mütevazı olmalı ve belki de çok daha fazla araştırma yapmalısın; çünkü bu akşam sana insanlık için faydalı olabilecek, yapabileceğin bazı araştırmalardan bahsedeceğiz. Benim yorumum bu. Belki Harrison bir şeyler eklemek ister.

Jay: Evet Harrison, tam sana dönecektim. Senin düşüncelerin neler?

Harrison: Genel izlenimimi kuş bakışı bir perspektifle şöyle özetleyebilirim: Dışarıdan bakan birinin gözüyle... Ki ben Laura kadar bile bilmiyorum. Ben de bir doktor veya uzman değilim; İncil benim hobim. Ortalama bir insandan daha fazla kitap okumuşumdur ama asla bir uzman sayılamam. Fakat dışarıdan baktığımda şunu gördüm; zıt amaçlarla konuşuyor olsalar bile her ikisi de iyi noktalara değindi ama bence her ikisi de çok daha büyük bir noktayı kaçırdı.

Zira her ikisi de, detaylarda anlaşamasalar bile, belirli ortak varsayımlar üzerinden hareket ediyorlar. Carson'ın perspektifinden bakarsak; o bu eski metinlere (Yakın Doğu metinleri, İncil metinleri veya Barnaba İncili gibi apokrif metinler) bakıyor ve onları sanki gerçekmiş gibi hikayeler olarak okuyor. Mesela Barnaba İncili'ne bakıp "Burada İsa'nın çarmıha gerilmediği yazıyor, öyleyse tarihsel olarak İsa'nın çarmıha gerilmemiş olması mümkündür" diyor. Ama burada, o metnin herhangi bir anlamda gerçek bir "tarihi" anlattığına dair bir varsayım var; ki bu her zaman doğru değil.

Tamamen zıt bir kutupta, ana akım Hristiyan pozisyonunda olan Huff da İncil metni hakkında benzer bir varsayımla hareket ediyor. Kendisi metinler, diller, papirüsler, yazıların zamanla nasıl değiştiği ve tarihlendirmeleri konularında uzman. Fakat Rogan ile yaptığı röportajda itiraf ettiği gibi, kendisi belirli bir alanın uzmanı ve İncil çalışmalarının diğer alt dallarında uzmanlaşmış başkaları da var. Hristiyanlığın ilk 100 yılında çok fazla tartışma ve çelişki var; Laura'nın "From Paul to Mark" (Pavlus'tan Markos'a) kitabı da tam olarak bununla ilgili. Ana akım Hristiyanların ya itiraf etmek istemedikleri ya da kendilerine bile söyleyemedikleri çok daha fazla tartışma mevcut.

Gördüğüm ortak varsayımları şu: İncil bilginleri genel olarak, kanıtları okuma biçimlerine göre, İncillerin tarihsel olayları anlattığını varsayma veya bu sonuca varma eğilimindeler. Onlara göre tüm bu olaylar gerçekten yaşandı ve bu kitapların amacı sadece olanı biteni yazmaktı. Bence bu her iki taraf için de hatalı bir varsayım. Eğer tartışmanın veya sohbetin yüzeysel seviyesinin altına inersek, benim için her ikisinde de öne çıkan şey buydu.

Bitirirken Carson'a dönecek olursak; Zecharia Sitchin gibi ismen bahsetmediği ama fikirlerini yankıladığı kaynaklarda da aynı sorunu görebilirsiniz. Sitchin'in sorunu da buydu: Tarihsel olayları ve aslında tarih olan bu mitolojiyi çözmek için eski metinlere çok fazla anlam yüklüyor. Bu noktaya varmak için birkaç adımı atlıyorsunuz ve bence asıl sorun burada. Bu hem ana akımın hem de alternatif tarihçilerin sorunu: Metinleri olduğu gibi, göründüğü haliyle kabul ediyorlar; oysa bence akıllıca olan bu değil.

Laura: Evet, burada bir şey söylemek istiyorum. Başta Hristiyanlar olmak üzere pek çok insan, İncil çalışmalarına derinlemesine girdiğinizde bir şekilde İncil karşıtı, Hristiyanlık karşıtı veya maneviyat karşıtı olduğunuz fikrine kapılıyor. Bunu hemen netleştirmek isterim. Benim anlattıklarımı dinleyen herkes, kesinlikle maneviyat karşıtı olmadığımı ve gerçekliğe çoğu insandan tamamen farklı bir pencereden baktığımı bilir. Aslında başımı belaya sokan da buydu. Çünkü Hristiyanlar bana saldırdı, çünkü İncil ile ilgili bazı sorunlara işaret ediyordum. Ama sonra "New Age" (Yeni Çağ) akımı mensupları da bana saldırdı, çünkü onların bu konuya yaklaşımındaki sorunlara değiniyordum. Örneğin Süleyman Tapınağı inanışı; önce Davud'un Krallığı, ardından Süleyman'ın Krallığı... Süleyman Tapınağı, pek çok okült aktivitenin, fikrin ve ritüelin merkez parçasıdır; örneğin Masonlar gibi.

Harrison: Doğru.

Laura: Yani Süleyman Tapınağı'nın varlığı onlar için tartışmasız bir gerçek olarak kabul ediliyor. Oysa arkeoloji bunun böyle olmadığını söylüyor; gerçekten iyi yapılmış İncil araştırmaları da aynı şeyi söylüyor. Süleyman'ın krallığının var olduğu varsayılan dönemde, Kudüs şehri yaklaşık dört hektarlık bir alana sahipti ve nüfusu en fazla iki bin kişi civarındaydı. Yani ortada Davud ve Süleyman'a ait büyük bir krallık falan yoktu. Filistin'in kuzeyinde Omri ve Ahab'ın bir krallığı vardı ama İncil onlara pek yer vermez, çünkü onlar "Tanrıcı" değildi.

Şunu da eklemeliyim: Çalışma hayatımın büyük bir kısmını hipnoterapi yaparak geçirdim. İnsanların zihinlerine girdim; "geçmiş yaşam regresyonu" veya "ruh çıkarma terapisi" denilen prosedürleri uyguladım. Eğer geçmiş yaşamlara ve reenkarnasyona dair bir gerçeklik payı varsa (ki ben bu konuda çok derin kişisel deneyimler yaşadığım için buna ikna olmuş durumdayım) insanlar farklı enkarnasyonlarda farklı dinlere, farklı ten renklerine ve farklı etnik kökenlere bürünerek gelip gidiyorlar. Yani her türlü yelpazede yer alıyorlar. Bu yüzden birinin çıkıp "İşler böyledir, tek yol budur, sadece bir hayatın var; ya kurtulursun ya da lanetlenirsin" demesi bana tamamen saçmalık gibi geliyor.

Hristiyanlık özelinde konuşacak olursak, gördüğüm kadarıyla Pavlus'un mesajını tamamen yanlış anladılar. Pavlus'un ne anlatmak istediğini kavrayabilmiş değiller; oysa Hristiyanlığı getiren kişi Nasıralı İsa değil, Pavlus'tu. Bu konuya birazdan gireriz ama insanların şunu bilmesini istiyorum: İlahi bir kozmik zihnin varlığının gayet farkındayım. "Akıllı tasarım" fikirlerine bağlıyım. Fakat akıllı tasarımı savunuyorsanız, mutlaka eski moda dinlere geri dönmeniz gerektiğini düşünmüyorum. Bence bu konulara az çok bilimsel bir gözle bakmalıyız; ben son 35 yıldır tam olarak bunu yapıyorum, gerçekliğimize bilimsel bir pencereden bakıyorum. Çalışmalarım yıllar süren tuhaf anomalileri ve paranormal olayları incelemeyi kapsıyor. Bu gezegenin her yerinde tuhaf şeyler oluyor. Eğer Charles Fort veya John Keel okumadıysanız... Harrison, sen de birkaç isim saysana, çünkü o kadar çok var ki...

Harrison: Bu alan o kadar geniş ki... Paranormalin her dalında harika isimler var. UFO'lara odaklananlar var, parapsikoloji felsefesiyle uğraşanlar var... Onlarca iyi isim sayılabilir ama evet... Fort ve Keel, senin de belirttiğin gibi bu alanın iki devi. Onlara gerçekten yaklaşabilen pek kimse yok ama yine de bazı benzer isimler mevcut.

Laura: Morris Jessup UFO'lar üzerine harika bir kitap yazdı ve mükemmel noktalara değindi. Ayrıca poltergeist (gürültücü ruh) fenomenleri, "demonik musallat" durumları üzerine birinci elden tanıklıklar ve çalışmalar var. Kendi evimizde bile çok tuhaf şeyler yaşadık. Bu yüzden ruhsal bir gerçekliğin var olduğunu biliyorum; materyalizm yanlısı değilim ama tüm bunların temelindeki asıl gerçeği bilmek istiyorum. Çünkü standart zaman çizelgesine göre Hristiyanlık sadece son iki bin yıldır var olan bir şey. Oysa ondan önce de tüm bu olaylar vardı ve var olmaya devam ediyorlar; Hristiyanlığın parametrelerinin tamamen dışında gerçekleşiyorlar. Mucizeler ve farklı olaylar Hristiyanlık çerçevesinin dışında da yaşanabiliyor.

İncil'de ise karşınıza "Tek Tanrı benim" diyen bir Tanrı figürü çıkıyor. Başlarda diğer tanrıların varlığını kabul ediyor ama sonra, mesela İşaya bölümüne geldiğinizde, onların varlığını bile reddediyor. Ve bunu "Çünkü ben öyle dedim" diyerek destekliyor. Tabii bir de "Büyücü kadını yaşatmayacaksın" gibi emirler var. Saul, Endor Cadısı'nı çağırdığında başına neler geldiğine bir bakın; krallığını kaybetti. Bu da aslında Davud'un, kendisine ait olmayan bir krallığı gasp ettiği anlamına geliyor ama kimse bunu konuşmak istemiyor.

Yani Billy Carson'ın neden bahsettiğini anlıyorum. O da tüm bu fenomenlerle ilgileniyor ama Harrison'ın dediği gibi, o ve diğer pek çok kişi dayandıkları metinlerin tarihsel gerçeklik olduğunu varsayıyorlar. Yüzlerce yıldır buna böyle inanıldı. Pek çok okültistin uygulamaları bile Hristiyanlığın veya Hristiyan fikirlerinin tersine çevrilmesine dayanır. Bu da demek oluyor ki, var olduğuna inandıkları bir şeyi tersine çeviriyorlar ve bu "negatif" yaklaşımın onlara bir çeşit güç verdiğine inanıyorlar. Eğer tüm bunlar sadece bir göz boyama veya dolandırıcılıktan ibaretse, hepsi yanılıyor demektir; bana bu yüzden saldırdılar. Önce Hristiyanlar, sonra "New Age"ciler ve okültistler bana çok fena yüklendi. Tabii bir de materyalistler ve bilimsel tipler var; "Nasıl olur da ruhsal bir gerçeklikten bahsedersin ya da Darwinci evrimin doğru olmayabileceğini ima edersin?" diyorlar. Ben tam olarak bunu demiyorum; dünyamızda gerçekten tuhaf bir şeyler olduğunu söylüyorum. Çok tuhaf bir gerçekliğin içinde yaşıyoruz. Üstümüzde fizik ötesi, yarı-fiziksel ya da tamamen ruhsal/bilinç yapısında varlıkların bulunduğu gerçeklik seviyeleri var. Çok tuhaf şeyler dönüyor ve bu oyun bitmeden önce neler olup bittiğini gerçekten çözmemiz gerekiyor.

Jay: Peki, burada bir araya gireyim, Hunter sen devam edersin. Hunter ve ben senin çalışmalarını yaklaşık bir buçuk yıl önce takip etmeye başladık. "The Wave" (Dalga), "Secret History" (Gizli Tarih) gibi hemen hemen tüm kitaplarını okuduk. Şu an canlı izleyen veya daha sonra YouTube, Instagram ve X gibi platformlarda kaydı izleyecek olan büyük çoğunluk için şunu söylemeliyim: Konuştuğumuz seviyeyi anlayabilmek için insanların gerçekliğe dair "üst boyutsal" bir anlayışa sahip olmaları gerekiyor, az önce senin de dediğin gibi. Maalesef bu gezegende, bu zamanda pek çok insan hala buna sahip değil, ki bu benim için akıl almaz bir durum. Senin de dediğin gibi materyalistler, atomcular ya da ne dersen de; sadece iki gözleriyle gördüklerini ölçebiliyorlar. Görünmeyene, eterik olana, gerçekliğin veya bilincin üst boyutlarına inanmıyorlar. Bu yüzden aynı zeminde değiliz. Bu tür konuşmalarda yaşanan en büyük ikilem de bu: Bazı insanlar gözlemleyemedikleri şeyin var olmadığını düşünüyor ve bizim bahsettiğimiz derinliklere inemiyorlar. Fakat senin eserlerinde ve yararlandığın o büyük filozoflar, yazarlar, tarihçiler ve araştırmacıların çalışmalarında (en azından benim görüşüme göre ve biliyorum ki siz de bana katılıyorsunuz) görünmeyenin var olduğu neredeyse kanıtlanabilir bir gerçek. Hunter, sen bir şeyler eklemek ister misin?

Hunter: Evet, aslında Laura'ya bir sorum olacaktı. Önce kişisel deneyimimden bahsedeyim: Laura, ben "Secret History" kitabını yaklaşık üç buçuk yıl önce bulmuştum ve büyük kısmını okumuştum ama anlamamıştım. Çünkü "üst boyutu" anlayacak bir bağlamım yoktu. O zamanlar kitaba bir "Evanjelik Hristiyan" gözlüğüyle bakıyordum; sonra bir ateizm döneminden geçip tekrar manevi bir merkeze yöneldim. Ama yine de dünyanın varoluş yapısı içindeki o üst boyutsallık kavramını oturtamamıştım.

Jay'in dediği gibi; bu şuna benziyor: Bin yıl sonra bir geometri kitabı bulup bunun "gerçekliğin tek temeli" olduğunu söylemek gibi. Yanlış değil belki ama koca bir bütünün sadece küçücük bir parçası. Dışarıda başka pek çok şey var; bilginizi, bilgeliğinizi ve bilincinizi besleyecek koca bir gerçeklik var.

Metne dönecek olursak; Wes Huff'ın bazı konuşmalarını dinledim. Sadece onun özelinde değil ama genel olarak pek çok insan şu hatayı yapıyor: "Şu zamandan kalma bir metin var ve X olayını bildiriyor. Bu X olayı yaşandığına göre benim kurtuluşum da bu olayın gerçekleşmiş olmasına bağlıdır." diyorlar. Sonra bu olayı destekleyecek kanıtlar arayıp "Tamam, tek yol bu, çünkü bulduğumuz metinler X olayını doğruluyor." diyorlar.

Senin kitabını okurken zihnimde şu düşünce gelişti, bunu nasıl açıklarsın merak ediyorum: Eski Ahit'in o olaylara giden kısmının bile en baştan "uydurulmuş" olduğunu nasıl anlatırsın? Yani baktığımız o metinler belirli bir döneme ait olsalar bile, aslında yanlış bilgilere veya uydurma temellere dayanıyor olabilirler. Bunu, bu metinlerin en baştan kurgulanmış bir temel üzerine kurulu olduğunu anlamayan sıradan birine nasıl özetlerdin?

Laura: Pekala. Şöyle ki, Eski Ahit bir nevi temel taşıdır. Hristiyanlar bile onu kabul etmek zorunda kaldılar çünkü kendilerini bir şekilde o geleneğe dahil etmeleri gerekiyordu. Fakat bu metinler yıllardır sorgulanıyor. "Secret History" kitabımda ve internetteki "İncil'i Kim Yazdı?" adlı yazı dizimde, İncil'deki bazı şeyleri sorgulayan insanların başına gelen korkunç olaylardan bahsederim. Çünkü İncil'in, Tanrı'nın hatasız ve ilahi ilhamla yazılmış sözü olduğu varsayılır.

Bazı insanlar sadece "Belki de bunu Musa yazmamıştır." dediler. Çünkü metinde sürekli "Bugüne kadar böyle kalmıştır." veya "Bugüne dek Musa gibi bir peygamber gelmemiştir." gibi ifadeler geçiyor. Bu ifadeler, Musa'nın döneminden çok sonra yaşayan biri tarafından yazıldığını açıkça gösteriyor. Musa çok uzun zaman önce yaşamıştı ve "bugüne kadar" onun gibisi gelmediğine göre, bunu Musa'nın yazmış olması imkansız. Ya da Musa'nın ölümü, bizzat Tanrı tarafından gömülmesi ve ortadan kaybolmasıyla ilgili hikayeyi herhalde Musa'nın kendisi yazmış olamazdı. Sadece bu küçük noktalara değinen insanlar bile ağır zulümlere uğradılar.

Daha sonra insanlar şunları fark etmeye başladı: İncil'in bir yerinde bir şeyden iki adet olduğu söylenirken, başka bir versiyonda aynı şeyden 14 adet olduğu söyleniyordu. Bu ikilemeler, üçlemeler... Metni gerçekten okuyanlar (ki bunlar aptal insanlar değildi) metinde çok fazla sorun olduğunu fark ettiler. Bir noktada, bunların neden böyle olduğuna dair "daha iyi" açıklamalar uydurmaya başladılar. Genel savunma şuydu: "Bu bir çelişki değil, sadece doğru yorumlamanız gerekiyor." Sonra Wellhausen çıktı ve "Aslında ortada dört farklı belge vardı ve hepsi birleştirilerek bu bütün oluşturuldu." dedi. Bu fikrin geçerliliği bugün bile bir dereceye kadar korunuyor. Ama aynı zamanda, bu süreçte insanlar işkence gördü ve hapse atıldı.

Hunter: Doğru.

Laura: Bu yüzden kimsenin aslında bu sebeple yakıldığından emin değilim ama çok benzer şeyler yüzünden yakılanlar oldu. İncil'i sorgulamak uzun zamandır riskli bir iş. Son iki yüz yıldır İncil çalışmaları biraz daha serbestlik kazandı, bu yüzden yavaş yavaş yol katettiler. Fakat İncil uzmanlarının genellikle yaptığı şey "kısır döngü mantığıdır": Metin öyle söylüyor, o halde doğrudur; sonra da metne geri dönüp bunun doğru olduğunu kanıtlamanın bir yolunu bulmaya çalışıyorlar. Çünkü aslında Eski Ahit'teki anlatıları doğrulayacak neredeyse hiçbir dış bilgi yok.

Aslında bugün bunların bir listesini çıkarmıştım ama çok karmaşık olduğu için detaya girmeyeceğim. Merneptah yazıtı var, birkaç Asur yazıtı var, Tel Dan yazıtı ve Meşa yazıtı var; sanırım hepsi bu kadar. İsrail'in varlığına tanıklık eden dört veya beş bulgu var ama bunların hiçbiri İncil'deki gerçek hikayeleri doğrulamıyor. İsrail adında bir yapının tarih sahnesine girip çıktığını biliyoruz ama bunun Kudüs veya Yahudiye ile hiçbir ilgisi yoktu; bu iddia edilen tarih çok daha sonra ortaya çıktı. İncil'de anlatılanların çoğu aslında Omri ve Ahab krallığına atıfta bulunuyordu. Benim her zaman Omri'nin bir tür Mısır kralcığı (küçük kral) olduğuna dair şüphelerim olmuştur; çünkü tüm bunların yaşandığı varsayılan dönemde, kayıtlar Mısır'ın tüm bölgeyi kontrol ettiğini gösteriyor. Ortada bir Davud ve Süleyman imparatorluğu yoktu, büyük bir tapınak yoktu; bunların hiçbiri mevcut değildi.

Bunlar arkeolojik çalışmalardan çıkan sonuçlar. İncil çalışmalarının başlamasından çok sonra Ortadoğu'daki o büyük kütüphaneler, Mezopotamya kütüphaneleri ve çivi yazılı tabletler keşfedildi. Böylece tarihsel olarak neler olup bittiği hakkında, sadece İncil'e dayanan insanlardan çok daha fazlasını biliyoruz artık. Ama her nasılsa İncil her şeyin şekli, çerçevesi ve temeli haline geldi. Yaptıkları her şeyi tekrar tekrar İncil ile ilişkilendirmeye çalışıyorlar. Bu kısır döngü mantığına hapsolmuş durumdalar ve oradan çıkamıyorlar.

Örneğin "kaynak eleştirisi" yaparken şuna bakarsınız: Bunun en eski versiyonu nedir? Bilgiyi daha önceki, daha eski bir kaynaktan mı aldılar? Araştırmacılar olasılıkları olabildiğince geriye itmek istiyorlar çünkü İncil'in M.Ö. 10. yüzyılda yazılmaya başlandığına dair bir onay arıyorlar. Ama yıllar geçtikçe bu tarih yavaş yavaş öne çekildi. Önce Wellhausen, sonra başkaları gelip "Hayır, o dönemde yazılmış olamaz. Belki birkaç bilgi 10. yüzyıldan gelmiş olabilir ama o dönemde okuryazarlık olmadığı için o zaman yazılmış olması mümkün değil." dediler.

Jay: Evet, doğru.

Laura: Jamieson-Drake, tüm bölgedeki uygar toplum seviyelerini ve okuryazarlığı gösteren harika bir çalışma yaptı; sanırım bu çalışma hala çürütülemedi. Sonunda John Van Seters gibi isimler İncil literatürünün "sürgün dönemi" eseri olduğuna karar verdiler. Yani Babil sürgünü sırasında yazılmıştı, bu sürgünün gerçekten yaşandığını varsayarsak.

Sorun da burada zaten. Arkeolojik çalışmalara göre, iddia edildiği gibi ne büyük bir kitlesel sürgün ne de büyük bir geri dönüş yaşandı. İnsanların sözde Babil'e sürüldüğü veya yıllar sonra Büyük Kiros'un fermanıyla geri döndüğü iddia edilen süre boyunca her şey aşağı yukarı aynı kaldı. Ne gidişe dair ne de dönüşe dair bir kanıt var. Mısır'dan çıkışa (Exodus) dair bir kanıt yok. Yeşu'nun Kenan diyarını fethettiğine dair bir kanıt yok.

Belirli zaman dilimlerine yerleştirilen tüm bu olayların hiçbir kanıtı yok. Zamanla, araştırmacılar bu olayların çoğunun yaşanmadığını söyleyecek noktaya geldiler. Eski Ahit'te gerçek tarihsel olaylara atıfta bulunan küçük "çekirdek" olaylar olabilir; çünkü bazıları var. Ama hikayeler gerçeği yansıtmıyor. Davud ve Süleyman hikayeleri aslında Omri ve Ahab'ın yerine geçen sembolik isimler.

Jay: Evet.

Laura: Omri ve Ahab tamamen farklı bir bölgede yaşadılar ve isimleri Davud ve Süleyman değildi. Bir "Davud Hanedanı" vardı; Tel Dan yazıtı, "Davud Hanedanı" adında bir kabile grubu olduğunu öne sürer. Ama bu sadece "Sevgili'nin Hanedanı" demektir. Kimin sevgilisi? Bildiğimiz kadarıyla bir tanrıçanın sevgilisi de olabilir.

Neyi bilmediğinizi itiraf etmeniz gerekir; Niels Peter Lemche'nin bahsettiği şey de budur. Neyi bilmediğinizi kabul etmelisiniz. Ve aslında hiçbir şey bilmediğinizi, kanıtlayabileceğiniz neredeyse hiçbir şey olmadığını anladığınızda, her şey boşlukta asılı kalır.

İşte burada Russell Gmirkin devreye giriyor. Şimdi biraz Billy Carson'ın bahsettiği konuya geleceğiz; çünkü o, Yakın Doğu'nun Eski Ahit üzerindeki etkisiyle ilgileniyor. Russell Gmirkin bu konuda birkaç kitap yazdı. Gmirkin harika bir adam; doktorası yok ama dünyanın en seçkin Ölü Deniz yazmaları uzmanlarından biri olarak kabul ediliyor ama ünvanıyla gösteriş yapmıyor. Akademik yayınevlerinde de eserleri yayınlanıyor; kendisiyle epey yazıştık. "Plato's Timaeus and the Biblical Creation Accounts" (Platon'un Timaios'u ve İncil'deki Yaratılış Anlatıları) kitabında, Tekvin'in (Genesis) 1. ile 11. bölümlerinin Platon'dan güçlü bir şekilde etkilendiğini ikna edici bir şekilde ortaya koyuyor. Elbette işin içinde bir miktar Mezopotamya etkisi de var ama genel olarak Platon'un etkisi Mezopotamya'dan daha güçlü. Billy'nin bu kitabı okumasını isterim. Ayrıca tek tanrıcılık (monoteizm) fikri Yahudilere Yunanlardan, yani Platon'dan gelmiştir. Kitabı gösterelim... Evet, şu kitap. Harika.

Harrison: Evet, elimizde.

Laura: Ayrıca Russell Gmirkin'in "Plato and the Creation of the Hebrew Bible" (Platon ve İbrani İncili'nin Yaratılışı) kitabı var. Bir de "Berossus and Genesis, Manetho and Exodus" kitabı; burada tüm meseleyi ele alıyor ve öyle ikna edici bir karşılaştırmalı çalışma yapıyor ki, bir kez okuduğunuzda gördüklerinizi unutamazsınız. Çünkü bazı durumlarda Platon'daki olayların sırası Tekvin veya Mısır'dan Çıkış (Exodus) bölümlerinde aynen tekrarlanıyor. Sayılar veya Tesniye bölümlerinde de öyle. Beşli kitap (Pentateuch) tamamen Yunan etkisindedir. Yani M.Ö. 10. yüzyıla, hatta daha eskiye dayanan bir Yehova/Yahve tek tanrılı dini yok. İbrahim yok, Musa yok... Hepsi kurgu.

Russell'ın değindiği bir diğer ilginç nokta da Eski Ahit'in yazılışının, Platon'un "mükemmel toplumun nasıl yaratılacağına" dair sunduğu planı takip etmesidir. Platon'a göre bir dinleri, inançları ve fikirleri olmalıdır; her şey bir tarih kurgusu içinde bir araya getirilmelidir. Mesela Eski Ahit'teki krallık tarihini anlatan Krallar ve Tarihler (Kings and Chronicles) bölümlerine bakarsanız, bunların kral veya kraliçe karşıtı olduğunu görürsünüz. Bu metinler daha çok "filozof-rahip" modelini savunur ki bu tamamen Platon'un meselesidir. Toplumun başında filozof-rahipler olmalıdır, çünkü iyi bir topluma sahip olmanın tek yolu budur. Yani onlar böyle bir yapı oluşturdular...

Harrison: Gmirkin hakkında birkaç şey söylemek istiyorum.

Jay: Devam et.

Harrison: Bunu Huff-Carson tartışmasına bağlamak istiyorum. Tartışmanın başında "Enuma Eliş"ten (Babil yaratılış destanı) bahsetmişlerdi. Laura, Gmirkin'in Tekvin ile Platon'un Timaios ve Kritias eserleri arasındaki ilişkiyi anlatan son kitabından bahsederken buna kısaca değindi. Carson konuyu açtığında, "Tekvin, Enuma Eliş'ten kopyalanmıştır." dedi. Huff ise buna cevaben, "Bu daha çok ona bir yanıt veya ondan bazı fikirleri alıp Yahudilere uyarlayarak değiştirmek gibi bir şey." dedi. İkisi de bir bakıma haklı; her ikisi de Enuma Eliş'in Tekvin'i etkilediği konusunda hemfikir.

Ancak Gmirkin'in işaret ettiği nokta şu: Bu tam olarak nasıl gerçekleşti? Huff, bunun Enuma Eliş hikayelerinin kültürel bir hafızası olduğunu ve bir temel oluşturduğunu, Tekvin'i yazan Yahudilerin de sadece havada asılı duran bu fikirlere yanıt verdiğini varsayıyor.

Şimdi söyleyeceklerim kesinleşmiş bir durum değil çünkü başka faktörlerin de değerlendirilmesi gerekiyor; ama Gmirkin şunu gösteriyor: Bu bilgi onlara nasıl ulaştı? Yanılmıyorsam Berossus adında Yunan bir yazar vardı (Gmirkin'in ilk kitabının konusu bu); kendisi bir rahip-tarihçi gibi bir şeydi ve Enuma Eliş hikayesini Yunan bağlamında anlattı. Doğudaki tüm halkların anlatılarını, mitlerini ve tarihlerini yazıp Yunan dünyasına taşıdı. Bu kitap İskenderiye Kütüphanesi'ndeydi. Bilgiyi oradan, Berossus'un süzgecinden geçerek aldılar. Yani Tekvin'i (Tevrat'ın ilk beş kitabını) yazarken önlerinde Yunan kitapları vardı.

Bu pek çok insana çılgınca gelebilir ama Gmirkin'in kitaplarının anlattığı şey tam olarak bu. Laura'nın da değindiği gibi; akademisyenler bu soruları sorma konusundaki engelleri ve baskıları aştıkça, tarihler giderek günümüze yaklaştı. Gmirkin şu an İncil çalışmalarında adeta yer altı devriminin zirvesinde duruyor. Bu yeni dalga, Laura'nın bahsettiği Niels Peter Lemche ile başladı. Lemche, "İncil Helenistik bir kitap mı? Yani Büyük İskender'den sonra mı yazıldı?" diye soran ilk kişiydi. Çünkü Gmirkin'in de belirttiği gibi, M.Ö. 272'den önce Eski Ahit'in bir kitap veya yazı olarak var olduğuna dair sıfır kanıt var. İncil'den bahseden başka hiçbir tarihçi yok.

8. Bölüm, Parça 2/4:

-----------------------------



Harrison: Kitapta anlatılanların aynısından bahseden başka hiçbir tarihçi yok. Şurada burada benzer bazı hikayeler mevcut; örneğin Musa ile ilgili muhtemelen M.Ö. 272 öncesine ait bir anlatı var ama Kitab-ı Mukaddes'teki anlatıdan tamamen farklı. Gmirkin'in burada göstermeyi başardığı şey sadece 272'den önce hiçbir şeyin olmadığı değil, aynı zamanda Kitab-ı Mukaddes'te yaklaşık M.Ö. 272 civarında yazılmış Grek (Yunan) eserlerinin kanıtlarını bulabileceğinizdir.

Temelde şunu savunuyor ve bence makul bir şüphenin ötesinde kanıtlıyor: Kitab-ı Mukaddes, en erken M.Ö. 272'den önce yazılmış olamaz. Elbette Gmirkin'in de kabul ettiği üzere, o dönemden öncesine ait bazı unsurlar metne dahil edilmiş olabilir. Örneğin gerçek tarihe dayanan kral listeleri, bazı Mezmurlar veya peygamberlik kitapları biraz daha eski olabilir ve bunlar sonradan içeriğe katılmış olabilir. Çünkü Laura'nın da dediği gibi; Platon'un amacı toplumu birleştirmek için bir din yaratmak ve bu sürece halkın halihazırda inandığı bazı unsurları, mevcut literatürlerini, hikayelerini ve tarihlerini dahil etmekti. Ancak tüm bunları yeni bir anlatı, yani bir tür "anayasa" içine yerleştirmek istiyordu. Eski Ahit bu anlamda ilginçtir çünkü antik tarihteki Grek olmayan tek anayasadır.

Jay: Evet.

Harrison: Yeni bir toplumun yasalarını göstermek ve bu yasaları hikayeler ve tarih kullanarak öğretici bir formatta sunmak; yasanın anlamını, nasıl ortaya çıktığını ve nasıl uygulandığını anlatmak tam bir Grek geleneğidir. "Plato and the Creation of the Hebrew Bible" (Platon ve İbrani Kutsal Kitabının Yaratılışı) kitabı da temel olarak bunu anlatıyor: Kitab-ı Mukaddes yasalarının anlatımı, kitapların bir anayasa olarak yapısı, yönetim biçimi ve içerdiği yasalar... Bunların hepsi Yakın Doğu'da var olmayan Grek fikirleridir. Kitaptaki yasalara baktığınızda, orada burada antik Yakın Doğu yasalarına rastlasanız da, büyük çoğunluğunun Grek yasaları olduğu veya onlardan etkilendiği açıkça görülür. Cezaların tamamı Grek tipi cezalardır. On iki kabileye bölünme mevzusu da öyle; Greklerin de on iki kabilesi vardı. Eski Ahit'te bir halkın veya toplumun oluşumuna dair neredeyse her şey, araya serpiştirilmiş ufak yerel tatlar dışında, Grektir. Hatta ithal edilen o Yakın Doğu tarihinin büyük bir kısmı bile (Berosus örneğinde olduğu gibi) bu Babil ve daha eski fikirleri Grek dünyasına ilk kez bir Grekçe çeviriyle getiren Grekler aracılığıyla aktarılmıştır. Bu kişiler doğuya gidip eski kitapları ve gelenekleri bulan, sonra bunları İskenderiye'ye veya Grek dünyasına geri getirip Grekçe konuşanların öğrenebilmesi için yazıya döken adamlardı. Antik dünyanın o dönemi, tüm bu bilgileri ilk kez bu insanların bu fikirleri Grekçeye taşımasıyla öğrendi. Aslında Eski Ahit yazarları da bu fikirleri Grekler vasıtasıyla edindiler.

Jay: Evet.

Harrison: Gmirkin bunu öyle bir ortaya koyuyor ki, bence hiç kimse onun kitaplarını okuyup da "Belki de Grekler Yahudilerden ödünç almıştır" ya da "Eski Ahit zaten vardı ve Grek tarihinin akışını o şekillendirdi" diyerek işin içinden çıkamaz. Bu gerçekten pek olası değil.

Jay: O halde şunu da söylemek lazım, ki bu da insanın zihnini zorlayan bir durum çünkü kelimenin tam anlamıyla gerçekler çözülüyor. Geçenlerde size de gönderdiğim Paul Wallis'in yeni kitabını okuyordum. Paul iyi bir adamdır, Türkiye ve Ermenistan gibi yerlerin kadim tarihinde neler olduğunu açığa çıkarmaya çalışıyor. Ancak bahsettiğimiz ve Greklerden geldiği bariz olan bu bilgiler, onlardan önceki kültürlerden ödünç alınmıştı, değil mi? Yani insanlık medeniyetlerinden geriye doğru giden, Tanrı bilir nereye kadar uzanan bir bilgi zinciri var. Sürekli birbirlerinden ödünç alıyorlar ve benim fikrime göre, şu noktada hiçbir şeyin kökeninin ne olduğu hakkında gerçek bir fikrimiz yok.

Harrison: Aslında Witzel'in bu konuda bazı ilginç fikirleri var.

Laura: Witzel iyidir. Bir de o kadının adı neydi...

Harrison: Mary Settegast?

Laura: Evet, Mary Settegast. Zerdüştlük ve bunun aslında ne kadar eski olduğu hakkında inanılmaz ilginç şeyler söylüyor. Ona göre, hatta erken Zerdüşt metinlerinin yazıldığı dili inceleyen bazı dilbilimcilere göre bu, Neolitik Devrim'e kadar uzanan çok kadim bir mevzu. Yani Mezopotamya'dan bile daha eski, gerçekten çok köklü bir şey arıyorsanız Mary Settegast'ın tartışmalarını okuyun. Zerdüşt üzerine iki kitabı var. Harrison, o vefat etmeden önce onunla yazışmıştın, değil mi?

Harrison: Evet, sadece bir-iki e-posta, o kadar.

Laura: Kitaplarını bulmak gerçekten zordur.

Harrison: Sanırım şu an her ikisinin de yeni baskısı çıktı. İlki olan "Plato Prehistorian"ın (Tarihöncesi Uzmanı Platon) baskısı tükenmişti ama ölmeden hemen önce yayıncısının baskı üzerinde çalıştığını biliyorum. Sanırım şu an ulaşılabilir durumdadır.

Laura: Gidebileceğimiz en uzak nokta burası ve bu gerçekten çok, çok gerisi demek. Eğer o kadar geriye gitmek istiyorsanız Settegast'ı okuyun. O nokta neredeyse son buzul çağının bitişine falan denk geliyor. Bir sonraki katmana geçmek isterseniz Marc van de Mieroop'un "Philosophy Before the Greeks" (Greklerden Önce Felsefe) kitabına bakabilirsiniz. Mezopotamya'da yazının gelişimi hakkında Mario Liverani'nin yazdığı harika, kısa bir kitap var; o da okunması gereken önemli isimlerden biridir. Liverani ve Giovanni Garbini gibi bu antik gizemleri çözmede çok yetkin olan birkaç İtalyan yazar daha var.

"Greklerden Önce Felsefe" kitabını okursanız, "okült" denilen fikirlerin çoğunun nereden geldiğini anlarsınız. Çünkü Babillilerin veya Mezopotamyalıların yazı yazarken, kelime listeleri oluştururken veya kelime oyunları yaparken kullandıkları bazı yöntemler ve gözlemleri büyüleyici bir çalışma alanı sunuyor. Okült ve majikal fikirlerin kökenini orada görebilirsiniz. Tüm bu materyallere dalmak gerçekten büyüleyici. Harrison'ın dediği gibi, Witzel'in dünya mitolojileri üzerine çalışması da kesinlikle harika. Ben de kendi çalışmalarımda bu tartışmalardan parçalara yer veriyorum; Pavlus'tan Markos'a kadar bir tür akış şeması sunmak istedim çünkü Hristiyanlığın nasıl oluştuğunu göstermek istedim.

Hristiyanlık meselesine çok girer miyiz bilmiyorum ama kısaca şunu söyleyeyim; eğer merak ediyorsanız Jameson Drake'in arkeolojik çalışmasından bahsetmiştim. Tüm bu konularla ilgili kitapları raftan indirmeye kalksam kütüphanenin yarısını buraya getirmem gerekirdi. Ama elimizde Israel Finkelstein ve Neil Asher Silberman'ın Davut ve Süleyman üzerine araştırmaları, aynı yazarların "The Bible Unearthed" (Kutsal Kitabın Gizemi Aydınlatıldı) adlı eserleri var. O kadar çok kaynak var ki... Akademik kitapları okumak muhtemelen en iyi yaklaşım. Akademik olanları tavsiye ediyorum çünkü Zecharia Sitchin gibi birini okursanız gerçekten doğru bir tablo elde edemezsiniz. Yıllar önce onu araştırmıştım ve iyi bir kaynak olmadığını gördüm. Bu antik metinlerin çevirilerini yayınlayan harika Asuroloji uzmanları var. Ortalama bir insan için en büyük sorun, bu kitapların çoğunun aşırı pahalı olması. Harrison, şu kitap ne kadardı hatırlıyor musun?

Harrison: En az 100 dolardı, baskısı bittiği için 200 dolar falan da olmuş olabilir.

Laura: Evet, benim elimde fiyatı 1200 doların üzerinde olan bir kitap var. Onu alabilme sebebim, görsellerin PDF'ini bulup kendim bastırmış olmamdı. Maalesef kitaplar çok pahalı ve bilgi ne kadar kritik ve değerliyse kitap o kadar pahalı oluyor. Bu bilinçli bir tercih mi bilmiyorum ama durum böyle.

Harrison: Bunun sebebi pazarın çok küçük olması. Bu konularla ilgilenen sadece birkaç düzine insan var.

Laura: Doğru, biliyorum. Tıpkı kocamın "Üst Boyut Fiziği" hakkındaki kitabı gibi; akademik yayıncı yılda 50 kopya satarlarsa bunu "çok satan" (bestseller) olarak kabul ediyor.

Harrison: Kesinlikle öyle.

Laura: Eğer Billy Carson bu konulara gerçekten derinlemesine girmek istiyorsa bizim önerilerimiz işine yarayacaktır. Leslie Huff'ın da bunları incelemesi iyi olurdu ama o asla yapmayacaktır. Onun gibi insanlar gerçek bilgiyi reddederler; bu onların doğasında yok.

Laura: Şimdi şunu bir düşünün: Kanada'da bir psikoloji profesörü olan Bob Altemeyer "Amazing Conversions" (Şaşırtıcı Dönüşümler) adında bir kitap yazdı. Köktendinci ailelerde büyüyen insanların nasıl zihinlerini açıp Hristiyanlığın aslında anlatıldığı gibi bir şey olmadığını görebildiklerinden bahsetti. Bir de tamamen ateist ailelerde büyüyüp sonra Hristiyanlığa geçenler var. Bu farklı gruplar üzerinde IQ değerlendirmeleri yaptı ve açıkça söyleyeceğim; köktendinci bir evden gelip Hristiyanlıktan kopan insanlar genellikle daha zekiler. Ateist ailelerden gelip Hristiyanlığa geçenler ise tam tersi. Yani burada bir zeka katsayısı faktörü var. Ancak Altemeyer'in belirttiği asıl nokta şuydu: Hristiyanlığı incelemenin veya bu inanca girip çıkmanın temelinde, Hristiyanlığın "bir hakikat olduğu, bu hakikati bilmenin insanı özgür kılacağı" fikri yatar.

Harrison: Doğru.

Laura: Ve bu önemli bir noktadır. Zeki insanlar bu bakış açısını kendi inançlarına ve kabullerine yönelttiklerinde, meseledeki sorunları görmeye başlarlar. Huff'ın söyledikleriyle ilgili en büyük sorunlarımdan biri, sürekli "dört tanık"tan (Matta, Markos, Luka ve Yuhanna) bahsetmesiydi. Matta ve Yuhanna'nın bizzat tanık olduğunu, Markos ve Luka'nın ise asıl tanıklarla ilişkili kişiler olduğunu söyledi. Fakat bu doğru değil, çünkü günümüzde tüm uzmanlar, bildiğimiz anlamdaki en eski Hristiyan metinlerinin Pavlus'un yazıları olduğu konusunda hemfikir.

Üstelik Pavlus, "Nasıralı İsa" hakkında hiçbir şey bilmiyor. Örneğin Petrus'un İsa'yı inkar ettiğinden haberi yok; oysa bu bilgi onun için çok kullanışlı olurdu. Pavlus, Kudüs'te yaşayan Hristiyan grupla tamamen zıt düşmüştü. Bir noktada onlar için "Şeytan'ın hizmetkarları" demiş, kendilerini hadım etmelerini dileyecek kadar sert polemiklere girmiş ve onları "çarmıhı inkar edenler" olarak suçlamıştır. Eğer Yeni Ahit kitapları, otantik Pavlus yazılarından başlayarak doğru kronolojik sıraya konulsaydı, okuyucu Pavlus'un yazdığı şeylerin sonradan İsa'nın ağzına yerleştirildiğini kolayca görebilirdi.

Haliyle ilk İncil Markos olmalıydı; çünkü Markos'un Pavlus'a dayanarak yazıldığı kanıtlanmış bir durumdur. David Oliver Smith bu konuda muhtemelen en iyi çalışmayı yaptı.

Harrison: Kitabı, "Matthew, Mars, Luke and Paul".

Laura: Evet, Smith, Markos'un Pavlus'u nasıl kullandığını, ardından Matta'nın Markos'u nasıl kullandığını gösteriyor. Matta bazı durumlarda Markos'a katılmadığı için bazı kısımları çıkarıyor, eklemeler yapıyor veya değiştiriyor, sonra kendisi tekrar Pavlus'a başvuruyor. Ardından Luka geliyor ve Markos ile Matta'yı uzlaştırmaya çalışıyor.

Harrison: Burada bir ekleme yapayım. Bu durum, Huff'ın Joe Rogan ile yaptığı konuşmada söyledikleriyle de ilgili. Huff, Luka'dan bahsederken onun biyografi yazan bir tarihçi olduğunu, orijinal kaynaklara giden "iyi bir Grek tarih yazıcısı" gibi metodolojisini ortaya koyduğunu söylüyor. Ancak Huff'ın bahsetmediği şey, Luka Kitabı'nın büyük çoğunluğunun Markos Kitabı'ndan kopyalanmış olduğudur.

Eğer bir tarih yazıyorsanız (belki o dönemin tarihçileri arasında bir başkasının kitabını alıp üzerine öğrendiklerini eklemek yaygın bir uygulamaydı) kitabın büyük kısmının tek bir kaynaktan (Markos) geldiğini, geri kalanının (belki kitabın %40-50'si ki bu cömert bir tahmin olur) başka yerlerden eklendiğini söylemeniz gerekir. Huff savunmacı (apologetik) bir pozisyondan hareket ettiği için, inananlardaki genel varsayım her şeyin doğru olduğudur. Yani "Kanıtlanabildiği ölçüde doğru olduğunu kabul ediyorum ama geri kalan her şey de doğrudur" mantığıyla bakıyorlar. Belirli şeyleri kanıtlayan veriler olabilir ama onlar bunu bir "paket program" olarak görüyor ve tamamını kabul etmek zorunda hissediyorlar.

Bu şekilde bir ön kabulle hareket ettiğinizde, eleştirel akademik çalışma yapmak çok zordur. Dürüst bir akademik çalışma için "Bu doğru olabilir de olmayabilir de" diyebilmeniz gerekir. Bu kavgada taraf tutmamalısınız. Ancak önceden belirlenmiş bir inançla yaklaştığınızda, her şeyin doğru olması gerekir; çünkü tek bir parça düşerse her şey onunla birlikte yıkılır. Oysa kendinizi metinden soyutlayabilirseniz, "Bu muhtemelen doğru değil, şu doğru olabilir" diyebilirsiniz. Bu şekilde düşünebilmek çok daha özgürleştiricidir.

Dünya başınıza yıkılmaz. Belki sizi "siz" yapan dünyanızın bir parçası yıkılır ama bunu aştığınızda çok daha özgür olursunuz. Laura'nın Pavlus ve etkileri hakkında söylediklerine dönersek; bahsettiği "Matthew, Mars, Luke and Paul" (Matta, Markos, Luka ve Pavlus) kitabının yazarı David Oliver Smith bir akademisyen değil, emekli bir hukukçudur. Emekliliğinden sonra Kutsal Kitap'taki gizemleri çözmeyi saplantı haline getirmiş. İncillerin ne kadar büyük oranda Pavlus'a dayandığını tesadüfen fark etmiş.

Markos'ta Pavlus'u anımsatan bölümler var. Yeni Ahit'te Müjdeler (İnciller) önce geldiği için genel varsayım Pavlus'un İncillerden alıntı yaptığı yönündedir. Oysa Pavlus'un yazdığı dönemde İnciller henüz mevcut değildi. Pavlus'un mektupları önce, İnciller sonra yazılmıştır. Örneğin Markos 12. bölümde İsa yazıcılarla konuşurken Mezmur 118'den alıntı yapılır, ardından Romalılar 13 ve 1. Korintliler 15'e göndermeler gelir. Bu yapı, Grekçede "kiazmus" (chiasm) denilen, A-B-C-C-B-A şeklinde ilerleyen bir sandviç yapısıdır.

Bu, Pavlus'un eserlerini çok zekice, adeta bir bulmaca gibi kullanan edebi bir yapıdır. Yazar sanki şöyle demiştir: "Pavlus bu Mezmurlardan alıntı yaptı, ben de bu Mezmurları sandviçin dış katmanı yapayım, en önemli kısım olan 1. Korintliler'i ortaya koyayım, araya da Romalılar 13'ü yerleştireyim." Smith için bu keşif, "nakavt" edici bir kanıttı. Markos'un yazarının, Pavlus'un kullandığı kaynakları rastgele bir şekilde bu kadar zekice ve yapılandırılmış bir edebi kompozisyonla seçmiş olması imkansızdır.

Smith tüm İncilleri inceleyerek Pavlus'a yapılan her göndermeyi ortaya çıkardı. Bu, Pavlus'un ne kadar etkili olduğunu gösteriyor. Bu durum yer yer dile getirilmiş olsa da, etkisinin boyutu Smith'e kadar tam olarak bilinmiyordu. Sadece Smith de değil; Laura, "Pavlus'tan Markos'a" kitabında akademisyen olan Troels Engberg-Pedersen gibi isimlerden de alıntılar yapıyor. O da İncilleri okurken "Vay canına, bu sanki Pavlus tarafından yazılmış gibi" diyerek iç referansların ne kadar net olduğunu belirtiyor.

Laura'nın kitabında söylediği bir şeyi tekrar edeyim: Yeni Ahit'teki metin sıralaması çok yanıltıcıdır. Muhtemelen kasıtlı değildir; önce İncilleri, sonra Elçilerin İşleri'ni, en son mektupları koymanın bir mantığı vardır ama bunları kronolojik sıraya koyarsanız taşlar yerine oturur. Hristiyanlık hakkındaki tüm ön kabulleri bir kenara bırakıp önce Pavlus'un mektuplarına bakarsanız bir tablo oluşur. Sonra ilk İncil olan Markos'u okuyup ikisini kıyaslarsınız: Pavlus'tan ne alınmış, üzerine ne eklenmiş? Ardından Matta ve diğerlerini okuduğunuzda aradaki kasıtlı farklılıkları ve erken Hristiyanlıkta neler olup bittiğini çok daha iyi anlarsınız.

Programın başında dediğim gibi; Hristiyanlığın ilk yüzyılı, birçok akademisyenin itiraf etmek istediğinden çok daha karanlık ve belirsizdir. Elimizde çok az veri var. Hatta bazı radikal akademisyenler, Pavlus'un mektupları dahil Yeni Ahit'teki her kitabın 2. yüzyılda yazıldığını düşünür. Huff bile kabul edecektir ki, 1. yüzyıla ait hiçbir el yazmamız yok. Elimizdeki en eski parça olan Yuhanna parçası 2. yüzyılın başına tarihleniyor. Eğer minimalist bir bakış açısıyla bakarsak, ilk yüz yıla dair hiçbir somut kanıt olmadığını söyleyebiliriz. Bu da alanı spekülasyonlara çok açık bırakıyor. Tabii ki geleneksel ve savunmacı yaklaşım bu boşluğu "her şeyin anlatıldığı gibi gerçek olması gerektiği" inancıyla doldurur; aksi takdirde inançlarının tüm yapısı yıkılma riskiyle karşı karşıya kalır. Bu da durumu oldukça çetrefilli hale getiriyor.

Hunter: Laura, Harrison; size bir şey sormak istiyorum. Bu sohbeti seviyorum çünkü parçaları birleştiriyoruz. Platon, Eski Ahit'e ön ayak oluyor; bu da sizin dediğiniz gibi "Anayasa" benzeri yasa metinlerine dayalı bir medeniyet inşasına yol açıyor. Tamam, sonra elimizde Pavlus'un versiyonu var. Bu tam bir anayasa değil ama spiritüel hayatın doğası ve nasıl olması gerektiğine dair bir çerçeve sunuyor. Ardından da İnciller geliyor.

Bu durumu bir tür "Versiyon 1.0" ve "Versiyon 2.0" gibi mi görmeliyiz? Yani elimizde bir hikaye yaratan Platon var; bu hikaye yasaları inşa etmek ve toplumu yönetmek, kontrol etmek (veya komplocu bir bakışla köleleştirmek) için bir çerçeve olarak kullanılıyor. Sonra Pavlus geliyor. Kendi okumalarıma dayanarak söylüyorum; Pavlus'un edebi mimarisi, sözdizimi ve genel yapısı İncillerden çok daha ileri düzeyde. Harrison, senin dediğin gibi kronolojik olarak önce Pavlus, sonra İnciller geliyorsa; İnciller acaba hikayenin içini doldurarak önümüzdeki iki bin yılın (ve bugünün) medeniyetini inşa etmek için kullanılan bir versiyon mu? Yani toplumun yaşayış biçimini yöneten o asıl hikaye bu şekilde mi oluşturuldu? Bilmiyorum ama Eski Ahit ve Yeni Ahit'e bu gözle bakınca mantıklı görünüyor.

Laura: Bu gerçekten komplocu bir bakış açısı olurdu; çünkü, açıkça ifade etmem gerekir ki, Pavlus bize aslında bizim için iyi olan fikirler getirdi.

Jay: Evet.

Laura: Markos İncili neredeyse tamamen "Pavlusçu" bir metindir ve Pavlus'un öğretileri için bir metafor olarak yazılmıştır. O dönemde okuma yazma bilmeyen insanlara okunmak üzere kaleme alınmıştı ve o insanlar bunun bir metafor olduğunu anlıyorlardı. Kimse bunun gerçek bir "Nasıralı İsa" hikayesi olduğunu düşünmüyordu. Yapılan çalışmalarda bu durum çok net bir şekilde ortaya çıkıyor. Umarım insanlar kitabımı okur; çünkü Hristiyanlığın ilk yüz yılına dair mevcut olan her bir kanıt kırıntısını o kitaba koydum. Hristiyanlık kanıtlarına girmeden önce, etkilerin nereden geldiğini ve kökenlerini anlamanız için geniş bir arka plan sundum.

Pavlus bizim spiritüel (ruhsal) varlıklar olduğumuzu anlamamızı istiyordu. Onun "çarmıhtaki Mesih" fikrini pek çok kişi bir "utanç" meselesi olarak yorumlasa da, Pavlus'un aklındaki bu değildi. Onun için çarmıhtaki Mesih bir zaferdi; ruhun, her türlü fiziksel engele rağmen Tanrı'ya itaat etmesinin zaferiydi. Pavlus'un Mesih'i (ki Filipililer ilahisi hariç adının kesinlikle İsa olduğunu bile bilmiyoruz) ruhun, canın ve üst boyut aleminin, fiziksel bedenden çok daha gerçek ve önemli olduğunu kanıtlamak için ölüme gönüllü gitmiştir.

Bir de unutmadan şunu söyleyeyim; Huff, güya İsa'yı etrafta dolaşırken gören 400 kişiden (Korintlilerdeki kanıt) bahsediyor. Çok iyi Kutsal Kitap uzmanları tarafından (yazılarını okuduğum için bence bu kesinleşmiş bir bilgidir) Pavlus'taki bu bölümün bir "interpolasyon" (metne sonradan yapılan ekleme) olduğu ortaya konmuştur. Pavlus'un yazılarında, onun asıl söylemek istediklerini ve amacını bozan pek çok sonradan ekleme kısım vardır. Bu konularda uzman olan kişiler bu eklemeleri tespit edebilirler. Belki hepsini değil ama çoğunu tespit etmek mümkün; çünkü belirli çalışma teknikleri, metodolojiler ve araçlar var. Huff sürekli "metodoloji" deyip duruyor ama şunu söyleyeyim: Metodoloji konusu Sayın Huff'ın hayal edebileceğinden, hele ki sizin bildiğinizden çok daha derindir. Bu araçları kullanırsanız sonradan yapılan eklemeleri bulabilir ve metne ne kadar çok şey katıldığını fark edebilirsiniz. Bazı durumlarda Pavlus'un mektupları parçalara ayrılmış ve yeni, özgün şekillerde birleştirilmiştir. Kitabımda bunların hepsini tek tek tartışıyorum.

Şunu fark etmeniz gerekiyor: Pavlus ne Vaftizci Yahya'dan bahseder, ne Yahuda'nın (Judas) ihanetinden, ne de Petrus'un İsa'yı inkarından tek kelime eder. Pavlus'un Petrus ve Kudüs kilisesiyle doğrudan çatışma içinde olduğu düşünülürse (ki bu durum kısmen Elçilerin İşleri'nde ve Pavlus'un mektuplarında da geçer), bu sessizlik şaşırtıcı olmalıdır. Pavlus ile diğer yazılar arasında uyuşan bir şey bulduğunuzda, orada bir doğruluk çekirdeği olduğunu düşünebilirsiniz. Ancak Pavlus'un bir meseleyi çözmek için İsa'dan alıntı yapabileceği pek çok durum varken, bunu asla yapmaz. Pavlus bazı durumlarda İncillerle çelişir; ama daha sık karşılaşılan durum şudur: Markos'ta yazılan ve sonra Matta ile Luka'ya kopyalanan tüm o materyallerde, İncil yazarları Pavlus'un sözlerini İsa'nın ağzına yerleştirmişlerdir. Pavlus, İncillerde ve Elçilerin İşleri'nde anlatılan "12 Havari"den bahsetmez. Mektuplarda onlardan geçen tek tük bahis ise hiçbir detay içermez ve söyledikleri de İncillerle çelişir. Huff'ın Pavlus'un mektuplarında geçtiğini iddia ettiği "400 şahit" meselesi de bir eklemedir ve İncillerin hiçbirinde yer almaz.

8. Bölüm, Parça 3/4:

-----------------------------



Laura: Pavlus sadece Kudüs kilisesinin sütunları olan Kefas, Yakup ve Yuhanna'yı tanıyordu ve onlarla çatışma halindeydi. Petrus'la da arası bozuktu, biliyorsunuz. Yani şu yemek hadisesi; Pavlus'un Petrus'u haşladığı olay... Çünkü Petrus başta iyiydi, sonra onlarla (Yahudi olmayanlarla) ayrı yemek yemek istedi. Pavlus da "Neler oluyor, ne yapıyorsun?" dedi. Yakup, Hristiyan olmanın tek yolunun Musevi yasalarına uymak olduğunda ısrar eden kişi gibi görünüyor. Pavlus mektupları boyunca sürekli Yahudi komplolarından ve din değiştirenlere karşı kurulan düzenlerden bahseder. "Sünnet müjdesi" dediği şeyden "kötülük" olarak bahseder; hatta o noktada onların kendilerini hadım etmelerini dilediğini söyler. Onların "başka bir İsa" vaaz ettiklerini ve Kudüs Hristiyanlarının "Mesih'in çarmıhının düşmanları" olduğunu söyler.

Havarilerden herhangi birinin dünyevi bir İsa'nın yoldaşı olduğuna dair en ufak bir imada bulunmaz. Yakup'tan "Rab'bin kardeşi" olarak bahsettiğinde, diğer referanslardan bunun biyolojik bir kardeşlikten ziyade, Kudüs Hristiyanları gibi bir gruba veya tarikata üye olmayı kastettiği oldukça açık. Hiçbir yerde Petrus, Yakup ve Yuhanna'nın bir İsa tarafından eğitildiğini öne sürmez. Onlar sadece Kudüs'teki bir tarikatın liderleridir. Yani bu tabloda gerçekten, ama gerçekten yanlış bir şeyler var. Akademisyenler, İncillerde tasvir edilen "Nasıralı İsa"nın tüm bunların arkasında bir yerde var olduğunda ve İncillerin sözlü geleneklere ya da yazılı metinlere dayandığında ısrar etseler de, Pavlus belli ki bunların hiçbirinden haberdar değildi. Hikayelerini kurgulamak için kullandıkları o İncillerden veya yazılardan Pavlus'un haberi yoktu.

Jay: Bu açıklama için teşekkürler Laura. Konuyu Yunanca açısından derinleştirirsek; Mesih'in Christos olduğunu, yani "kutsanmış" veya "meshedilmiş olan" anlamına geldiğini biliyoruz. Harrison'ın dediği gibi, bunların Grek felsefesinin veya Grek tarihçilerinin işi olduğunu bildiğimize göre, buradan daha da derine inersek: "Mesih'in Çarmıhı" gerçekte ne anlama geliyor? Eğer bu gerçekten "Nasıralı İsa" karakteri değilse ve onlar Mesih'in veya Christos'un genel bir ilkesinden bahsediyorlarsa, biz bunu nasıl yorumlamalıyız? Pavlus bu konuda neyi duyurmaya çalışıyordu?

Laura: Vardığım sonuca nasıl ulaştığımı açıklamak epey uzun sürer çünkü buna aşama aşama ulaştım. Metinleri takip ettim, sadece onları izledim. Ama Pavlus için çarmıh bir zafer simgesiydi. Kitabın kapağına bak.

Jay: Evet.

Laura: Kapaktaki resme bakın. Sanırım o Jül Sezar döneminden bir denarius (gümüş para), değil mi?

Harrison: Evet.

Jay: Büyük ihtimalle.

Harrison: Tam hatırlayamıyorum ama bakmak isterseniz telif hakkı sayfasında yazıyor olmalı. Paranın tarihi orada yazar.

Laura: Aa, evet. Onu bul ve oku, çünkü onu özel bir sebeple seçtim. Bir mesaj vermek içindi, son derece sembolik.

Jay: MÖ 46-45. İspanyol darphanesi.

Harrison: Evet, Sezar suikasta uğramadan iki yıl önce.

Jay: Jül Sezar'ın denarius'u, evet.

Harrison: Üzerinde, bir tarafında esir alınmış bir Galyalı ile bir Gal askeri ganimeti (trophy), diğer tarafında ise yenilmiş Galya'yı simgeleyen yaslı bir kadın figürü var. Kitabın sürprizini bozmadan söyleyeyim: Sahip olduğumuz haç şekli, aslında bir Roma zafer anıtı olan tropaeum şeklidir. İki çubuktan oluşur ve üzerine mağlup ettiğiniz düşmanların zırhlarını veya diğer ganimetleri asarsınız. Bu yüzden ona "trophy" (ganimet/zafer simgesi) denirdi. Haçın şeklinin Roma zafer anıtıyla eşleşmesi ilginçtir.

Buna bir şey daha eklemek isterim: Pavlus için temel metafizik ve ruhani temalardan biri bu ölüm ve yeniden diriliş sürecidir; çarmıha gerilme, acı çekme ve yeniden doğma. Bu psiko-spiritüel bir süreçtir. Tarihsel iddiaları bir kenara bırakıp Pavlus'un ne öğrettiğine, bizzat neyi yaşadığına bakarsak (yani bir bireyin gerçek ruhani gelişimi açısından) bu, ölme ve yeniden doğma, yeni bir benliğe sahip olma, eski bencil benliğin çarmıha gerilmesi içsel bir süreçti. Geriye kalan ise "Ruh"tu; o Ruh içinizde büyür ve öyle bir noktaya gelirdi ki, tüm o "kötü şeyler" Ruh tarafından alınırdı. Bunu daha derinlemesine incelemek isteyenler için iki kitap önerebilirim: Biri daha önce bahsettiğimiz Troels Engberg-Pedersen'in Paul and the Stoics (Pavlus ve Stoacılar) kitabı. Burada Pavlus'un psiko-spiritüelliğinin iç yapısının antik Stoacılarınkiyle (Grek ve Roma filozofları) ne kadar benzer olduğunu gösteriyor. Diğeri ise... Laura, burada bana yardım etmen gerekecek... Paul's Necessary Sin (Pavlus'un Gerekli Günahı), yazarı kimdi?

Laura: Ashworth.

Harrison: Evet, Timothy Ashworth. Bu kitap sadece Pavlus'a bakıyor, Stoacılara hiç girmiyor ama o sürecin yapısı hakkında aynı sonuca varıyor. Yani haçın anlamından, bir birey için taşıdığı içsel anlamdan bahsettiğimizde (ki Pavlus'un zamanında bu kişilere "Hristiyan" denmezdi çünkü o kelime henüz yoktu; "Mesih'in takipçisi" veya "Mesih'in kardeşi" denirdi) o topluluğun bir parçası olmak için gereken süreç buydu.

İçsel süreç; kişinin içindeki günahkar ve saf olmayan her şeyin çarmıha gerilmesi, böylece sadece Tanrı'nın iradesini (en yüksek iradeyi) yerine getirmesiydi. Bu gerçekleştiğinde muazzam bir güç ortaya çıkar. Pavlus'a ve kendini anlatış biçimine bakarsanız, adamın çok inatçı ve yılmaz olduğunu görürsünüz. Roma İmparatorluğu'nun sınırlarına kadar seyahat eder, kavgalara girer, defalarca hapsedilir... Bu süreç, bunu deneyimleyenlere bedenlerinin veya eski benliklerinin izin vereceğinden çok daha fazlasını yapma gücü ve iradesi verir. Bu, insanı geride tutan bedenin, duyguların ve alt kişiliğin sınırlarını aşmak ve onun terminolojisiyle "Tanrı'nın iradesini yerine getirmek" demektir.

Hunter: Peki Laura ve Harrison, bu "yeniden doğuşun" aslında "Kendine Hizmet" (KH) halinden, üçüncü yoğunlukta olup dördüncü yoğunluğa (Başkalarına Hizmet) mezun olmaya aday bir "Başkalarına Hizmet" (BH) varlığına geçiş olduğunu söylesek çok mu ileri gitmiş oluruz? Kulağa benzer geliyor; içinizdeki o sadece kendi ihtiyaçlarını ve arzularını tatmin etmek isteyen temel doğayı "çarmıha germek" ve "başkalarına hizmet" odaklı bir yapıya geçmek... Çünkü bunu yaptığınızda, Pavlus'un dediği gibi, o yılmazlık ve azim ortaya çıkıyor. Sadece kendi ihtiyaçlarınızı doyurmak yerine başkalarına hizmet etme yönelimine girdiğinizde o güç geliyor.

Laura: Kesinlikle.

Harrison: Evet, bence senin kullandığın kelimelerle bizim kullandığımız kelimeler aynı şeyin farklı ifadeleri. Pavlus kendi kelimelerini kullandı, biz kendimizinkileri kullanıyoruz. Kavram ve tasvir edilen asıl şey benim zihnimde tamamen aynı.

Laura: Evet ve size şunu söyleyeyim, kitabın Pavlus'un teolojisinden bahsettiğimiz o bölümünü Harrison yazdı.

Hunter: Sahi mi? Hatırlayamadım.

Laura: Çoğunu sen yazdın, ben üzerinden geçip çok uzun olduğu için kısalttım. Ama evet, o bölümü o yaptı.

Hunter: Pavlus'un teolojisi ilginç. Tıpkı Laura'nın "Secret History" kitabını ilk okuduğumda anlamak için yeterli bağlama sahip olmamam gibi... Pavlus'u üst boyut merceğinden incelemek... Laura'nın kitabını okuyup sonra "Dalga"yı (The Wave) ve üst boyutu anlayınca, onun neyden bahsettiği benim için çok daha anlaşılır hale geldi.

Komplo teorisi tarafına girersek; bu bilginin neden karman çorman edildiği veya başka bir yöne çekildiği (ki sonunda Roma Katolik Kilisesi'ne ve süregelen bu siyasi yapıya dönüştü) daha iyi anlaşılıyor. Çünkü onun gerçekliğin doğası ve üst boyutlar hakkında söylediklerine bakarsanız, bizim konuştuğumuz şekilde konuştuğunu görürsünüz. Bu durumu anlayan yapılar veya varlıklar, bizim bunlar hakkında konuşmamızdan pek hoşlanmıyor sanırım. Laura'nın bu kadar kötülenmesinin ve hakkında bu kadar dezenformasyon yayılmasının sebebi de bu. Bence o zamanlar Pavlus da bugün bizim üzerinde olduğumuz o "ekmek kırıntısı izini" mi takip ediyordu?

Harrison: Sadece haberin olsun diye söylüyorum Laura; ben burada sağdan soldan insanları engelleyip yasaklarken sen hala saldırıya uğruyor ve kötüleniyorsun. Nefret kusanların sayısı inanılmaz.

Laura: Evet, öyle...

Harrison: İnsanlar, bilirsiniz, Jack Nicholson ve Tom Cruise meselesi gibi ("Gerçekleri kaldıramazsınız!"). Mesele gerçekle başa çıkıp çıkamamaları da değil, onlar gerçeği istemiyorlar. Ne kadar akademik çalışma, ne kadar kanıt, bilgi veya araştırma sunarsan sun; onlar kendi zorba kürsülerine çıkıp sana bunun doğru olmadığını, sadece kendi bildikleri yolun doğru olduğunu söylemek istiyorlar. Tıpkı Harrison'ın köktendinciler hakkında dediği gibi. İnandıkları şeyin doğru olmayabileceği fikrini duymaya bile tahammül edemiyorlar.

Laura: Evet.

Harrison: Buna bir bakıma anlayış gösteriyorum çünkü dinin kültürdeki büyüklüğünü bir düşünün... 2000 yıllık bir tarihten bahsediyoruz ve birçok insan için etraflarındaki herkes buna inanıyor.

Hunter: Doğru.

Harrison: Sana inanman gereken her şeyin bir listesi veriliyor. Eğer bunlardan tek birine bile itiraz edersen, Laura'nın dediği gibi, mesela "Musa Tevrat'ın ilk beş kitabını yazmamış olabilir" dersen, bu kadarı bile yeterli olabiliyor. Sadece o küçücük soru... Ve bence en acı verici olan şey şu: Bu olduğunda tüm aileniz tarafından dışlanabiliyorsunuz. Bu, örneğin Yehova Şahitleri gibi gruplarda çok insanın başına geliyor. Tek bir şeyi sorguluyorsun ve dışlanıyorsun, değil mi? Bu da seni diğer yöne çok fazla itebiliyor...

Hunter: Evet.

Harrison: ...ve sonra katı, militan bir ateist oluyorsun. Oysa bu ikisinden biri olmak zorunda değiliz.

Hunter: Doğru.

Harrison: Makul düzeyde inançlara sahip olabiliriz; yani bu inançlara çok sıkı sıkıya tutunmamıza gerek yok. Rasyonel olmalı. Temelde bir şeyleri sorgulamak, bir şeylerden emin olmamak normaldir. "Belki bu doğrudur, belki de yanlıştır, tam emin değilim" demek sorun değil. Bunun için cehenneme gitmezsiniz. Eğer bir şey varsa, bence evrensel zeka ve Tanrı sizin bunu bilmenizi ister; bilmenin bir yolu da sorgulamaktır, emin olmamaktır. Çünkü biz insanız, bir şeyleri kesin olarak bilemeyiz. Kesin olarak bilebileceğimiz çok az şey var. Yani bu belirsizlik halinin olması belki de iyidir.

Hunter: Laura, sana işin psikolojik yönünü sormak istiyorum; çünkü bu konuda derinlemesine yazdığını ve çalıştığını biliyorum. Birinin, senin de dediğin gibi, Hristiyanlığa dönmesinin psikolojik yönü... Eğer Joe Rogan ve Wesley Huff'ın konuştuğu videonun yorumlarına bakarsanız; orada bot mu yoksa gerçek mi olduğunu bilmediğimiz birçok insan var. Ama genel bir his var: "Ben ateisttim" veya "Ben materyalisttim, Wesley Huff'ı duydum ve şimdi Hristiyan oldum. Kurtuldum, artık kurtuluşa erdim."

Kendi hayatımda da çocukluktan tanıdığım bazı arkadaşlarım var; Hristiyan olarak büyümüş olabilirler ya da olmayabilirler, ama şimdi yaşları ilerleyip çocukları olunca, o "doğru olanı yapma" eğilimlerini Hristiyanlığa yönlendirmek istiyorlar. Tam o sırada Wesley Huff gibi biri çıkıyor ve onlara bunu yapabilmeleri için araçlar sunuyor.

Jay: Kesinlikle.

Hunter: Dalga (The Wave) serisinin hangi kitabındaydı hatırlamıyorum ama 1970'lerdeki "televizyon vaizlerinden" (televangelists) bahsetmiştin...

Jay: 6. kitap.

Hunter: Evet, 6. Kitap. Sanırım adı Bilinmeyenle Yüzleşmek veya Küçük Tiranlar'dı, tam hatırlayamıyorum. Orada televizyon vaizlerinden ve "yeşil bomba" meselesi gibi, bazı sloganların/kalıpların insanları hipnotize ederek belirli bir yolu izlemelerini sağladığından bahsetmiştin. Bir bakıyorsunuz, kimse ne olduğunu anlamadan bu insanlar sanki emir almış gibi bir yöne kanalize olmuşlar. Merak ediyorum, Wesley Huff gibi insanlar ortaya çıktığında ve bir podcast'te belirli sloganlar söylediklerinde; belki 10 milyon kişi dinliyor ama içlerinden 20.000 kişi, hatta belki sadece 20 kişi o mesajı alıyor ve aniden "yürüyüş emirlerini" almış gibi davranmaya başlıyorlar. Dışarı çıkıp belirli şekillerde davranmaya başlıyorlar. Sence bu mantıklı mı, hatta şu an gerçekleşen bir şey olabilir mi? Çünkü bana 70'lerin vaizlerini hatırlatıyor; sanki 2.0 sürümü gibi. 2025 yılındayız ve bu sadece modern çağ hali.

Jay: Laura, sen cevap vermeden önce şunu ekleyeyim; Harrison sanırım sen o e-posta zincirinde yoktun ama algoritmaların o podcast'i (Wesley Huff'ın katıldığı), algoritmanın normal çalışma mantığıyla açıklanamayacak şekilde ödüllendirdiğini kanıtlayabiliriz. Çünkü Wesley Huff o noktada tamamen bilinmeyen biriydi.

Hunter: Veri açısından bakarsak; Kasım 2024'ün sonunda toplam kanal izlenmesi 250.000 civarıydı, ki bu YouTube ölçeğinde çok düşük...

Jay: Hiçbir şey değil.

Hunter: Evet, ama geçen hafta baktığımda 15 milyona fırlamıştı. Sadece içerik üreterek bu rakama ulaşamazsınız; yorumlar veya önerilen videolar üzerinden algoritmanın bir desteği, bir itelemesi söz konusu. Yani bu istatistiksel bir anomali.

Laura: Wesley hakkında şunu söyleyebilirim: Temiz görünümlü, genç bir adam. Kendini iyi ifade ediyor. Benim için tipik bir İncil savunucusu (apolojist). Gerçekten tipik. Ama neden bu kadar popüler karşılandığına gelirsek; belki bir algoritma manipülasyonu vardır ama aynı zamanda dünyanın içinde bulunduğu durumun da etkisi var. İnsanlar gidişattan dolayı kendilerini çok huzursuz hissediyorlar.

Ayrıca muhtemelen birkaç nesildir kiliseye gitmeyen çok insan var. İncil'i okumamışlar, bu konuda hiçbir şey bilmiyorlar, yani tamamen "boş levha" (tabula rasa) gibiler. İncil çalışmaları hakkında bir şey bilmedikleri için karşılarında samimi görünen, "Dört tanık vardı, şöyleydi böyleydi" diye anlatan sunulabilir birini görünce inanıyorlar.

En ufak bir yetkilendirme belirtisine inanmaya hazırlar ve o çocuk bir otoriteyle konuşuyor. Çalışmalarından bahsediyor, elinde X-acto bıçağıyla kestiği papirüs parçalarını gösteriyor; bu onun ne kadar özverili ve bilgili olduğunun kanıtıymış gibi sunuluyor. Bu otoriteyi sallamak, bir tür hipnotik eylemdir. Kelimeleri, tekrarları... Temelde insanlar bir şeye açlar. Ve belki de o yöne gitmeleri için manipüle ediliyorlar. Bazı insanlar için bunun çok faydalı bir yön olduğunu düşünmüyorum ama diğer taraftan; soru soracak içsel iradeye veya entelektüel güce sahip olmayan, üst boyut uzayı gibi konularla uğraşacak zekası olmayanlar için bu daha konforlu olabilir.

Ama üst boyut gerçekliğinden ve bu gerçekliğin üst boyut sakinleri, yani "uzaylılar" (muazzam yetenekleri ve güçleri olan varlıklar) tarafından işgal edilme potansiyelinden bahsettiğimizde... ki bunlar muhtemelen uzak olmayan bir gelecekte gerçekliğimize tanıtılacaklar. Eğer içeriden bilgi sızdıranları ve askeri personeli dinlerseniz, şu an bu alanda neler olduğunu görürsünüz. Bu durum bazı insanları korkutuyor. "Aman Tanrım, İsa'ya sığınmalıyım çünkü eğer İsa'yı bulmazsam uzaylılar beni yakalayacak" diye düşünüyorlar. Ya da tam tersi, "İsa bir uzaylıydı" diyorlar.

Bu daha da kötü. Geleneksel olarak uzaylı, iblis, vampir ya da diğer ürkütücü yaratıklar dediğimiz şeylerin muhtemelen gerçekliğimizle etkileşime giren üst boyut varlıkları olduğunu anlamıyorlar. Yani bu o kadar da yanlış bir tanımlama değil ama sorun şu ki; bunu her zaman yapıyorlardı. Kayıtlar orada, tarih boyunca varlar.

Peki, kısmen maddi kısmen ruhani, hatta büyük olasılıkla teknolojik (o teknoloji ruhsal-maddesel karışımı olsa bile) bir şeyle başa çıkmak için başka bir mitolojik alana sığınmak çıkarımıza mı? Eski usul dinlere geri dönüp "dua ederek bunu savuştururum" diye düşünmenin sizin için iyi olacağını sanmıyorum. Çünkü din, insanlara yırtıcıların aslında sadece birer tavşan olduğunu söylüyor gibi. "Eğer İsa'ya dua edersen, o bir tavşan olur ve seni rahatsız etmez." Hayır, size söyleyeyim: O bir yırtıcıdır ve yetenekleri vardır. İnsanların bunları bilmesi, anlaması ve onlarla nasıl başa çıkacağını öğrenmesi gerekiyor. Harrison, senin söyleyecek bir şeyin var sanırım.

Harrison: Evet, şununla başlayayım: Kişisel fikrime göre, Wes Huff tipi bir Hristiyan benim için en az rahatsız edici olanlardan biridir. Çünkü insanların peşinden gidebileceği, televizyon vaizleri gibi çok daha kötü örnekler düşünebiliyorum. Hristiyanlığın seviyeleri var ve bence onunki oldukça makul bir seviyeyi temsil ediyor.

Bence genel olarak birçok alternatife göre daha iyi. Çünkü din konusunda pratik düşünmeyi seviyorum; gerçek şu ki büyük dinlerimiz var ve hiçbir yere gitmiyorlar. Doğu Ortodoks Kilisesi, Katolik Kilisesi veya Amerikan tarzı Protestanlık... Bunlar kalıcı. Örneğin Rusya'da Ortodoksluk birçok insan için temel çerçeve olmaya devam edecek, ABD'de ise farklı olacak.

Bu saha gerçekliğini göz önüne aldığımızda yapılabilecek en iyi şey, bu yapılar içinde gerçekliğe mümkün olduğunca yakın, nesnel bir anlayış bulmanın bir yolunu bulmaktır. Tabii ki mükemmel olmayacak ama nispeten etkili bir şekilde yapılabilir. Örneğin, Amerikan Hristiyan çevresinden Timothy Alberino gibi birini örnek verebilirim. O inançlı bir Hristiyan ama UFO'lar ve uzaylılar konusunda gerçekten iyi bir çerçeveye sahip. Bakış açısı oldukça isabetli. Kendi Hristiyan yorumu var, buna tamamen katılmıyorum ama temel meselelerde onunla bir konuşma yapsak aynı sayfada olurduk; ne düşünmemiz ve ne yapmamız gerektiği konusunda. Dinler genelinde de durum bu; ideal olan, insanlığı çok temel fikirlerde aynı noktaya getirmek için bu dinlerle uyumlu bir çerçeve bulabilmektir.

Jay: Harrison, umarım senin Substack yazını ona ulaştırabiliriz.

Harrison: Evet, gönder ona.

Hunter: Bunu yapmalı. Herkes yapmalı. Laura ve Harrison, size bir sorum var... Bu sorunun zihnimde nereden doğduğunu anlatayım: Geceleri yatmadan önce genellikle kurgu kitaplar okurum. Geçenlerde Barnes & Noble'dayken "Simyacı" (The Alchemist) adlı bir kitap aldım. Kapak tasarımı hoşuma gitmişti, genç yetişkin kurgusu olduğunu bilmiyordum. Kitabın gizemi şuydu: Modern zamanda yaşayan ve "Fulcanelli" olduğu söylenen bir simyacı, çocuklara en temel dersi öğretiyordu: "Sizler besinsiniz."

Bunu okuyunca "Vay canına, bu çılgınca" dedim. Çünkü Laura'nın çalışmalarında okuduğum her şey, bizim üst boyut varlıkları için besin olduğumuz üzerineydi. Bu yazar da bunu farklı kelimelerle söylüyordu. Kendi kendime sordum: Bir din ne zaman bunu kabul edecek? Harrison'a katılıyorum, din dünyada var olan bir gerçeklik; gökyüzünün mavi olması gibi. Ama en büyük "ifşaat" şu olmaz mıydı: Din, insanlara besin olduklarını öğretecek mi? Bunu kabul etmemek, gerçekte neler olup bittiğine göz yummak gibi geliyor. Laura, senin dediğin gibi, biz avız ve "İsa bir tavşandır" demek sadece "yenilmeyeceğim" diye kendini kandırmaktır. Oysa fiziksel ve enerjik olarak biz besiniz. Sence dinler bir gün bunu kabul eder mi? Yoksa dinin asıl amacı, insanları besin oldukları gerçeğinden uzaklaştırmak mıdır?

Laura: Bu zor bir soru. Çünkü insanlar bunu anlamazlarsa hiçbir savunmaları kalmaz. Söyleyebileceğim tek şey şu: Şu anki şartlarda, insanlar muhtemelen dini bir yapı içinde materyalist bir yapıya göre daha güvendeler. Bunu söyleyebilirim. Pavlus üzerine bu kadar çalışmamın sebebi, onun haklı olduğunu düşünmem. O, "demonik" dünyayı, ruhlar alemini ve bu şeyleri bilen, anlayan insanlardan oluşan toplulukların gerekliliğini kavramıştı.

Mesele, kendinizi "yenilemez" hale getirmektir. Katarlar (Cathars) bundan bahsetmişti: Eğer frekansınızı değiştirirseniz, yenilemez hale gelirsiniz. Standart bir dini çerçeve içinde de insanların frekanslarını değiştirip yenilemez hale gelme olasılığı vardır; sadece düşüncelerinin, eylemlerinin ve niyetlerinin saflığıyla bunu yapabilirler. Bu anlamda evet, standart bir din sizi çevreleyebilir, koruyabilir ve hatta bir dereceye kadar kurtarabilir. İnsanları, Harrison'ın tarif ettiği türden yardımsever/iyicil dinlerin içinde görmeyi; maneviyatı inkar etmelerine veya temelde "şeytani bir ilüzyona" kapılmalarına tercih ederim. Elbette her zaman farklı seviyelerde insanlar olacaktır ve bazıları standart bir dinde kalmaktan ötesini yapamayacaktır. Daha fazlasını bilmek isteyen, olaylara farklı bir açıdan bakmak isteyen insanlar da olacaktır ve ideal olarak gerçekliğimiz bu farklı seviyelerin hepsine yer açabilmelidir.

Jay: Hepinizin ve Hunter'ın dikkat çektiği noktaya gelirsek... Benim dinle olan meselem şu; ben Katolik olarak büyüdüm ve 6 yaşındayken kiliseyi terk ettim. Ama hala cenazeler vesilesiyle ailemle o ortamda bulunuyorum. Katolik merceğinden baktığımda, çoğunun (hepsi demeyeyim ama çoğunun) maneviyat anlayışı pazar günü ayine gitmek, ayağa kalkmak, ekmek-şarap ayinine katılmak, duaları ve ilahileri okumaktan ibaret. Bunların içindeki o "zihin kontrolünü" görüyorum. Sonra hayatlarına geri dönüp "Kendine Hizmet" (KH) modunda yaşamaya, o bitmek bilmeyen rekabete ve "Benim bundan çıkarım ne?" demeye devam ediyorlar. Benim endişem bu.

Harrison ve Laura, sizin dediğiniz gibi, bu sadece bir dine mensup olmaktan çok daha fazlası. Kardeşim Joey'u düşünüyorum; umarım bu akşam bizi izliyordur. O bir grupta ve kendini İncil bilgini olarak görüyor. Gerçekten zeki biri. O, dini; yasaları öğrettiği, "öldürmeyeceksin" gibi altın kuralları ve erdemleri aşıladığı için iyicil bir kültür yolu olarak görüyor. Buna saygı duyuyorum, Harrison'ın dediği iyicil din tanımına giriyor. Ama yine de insanların kendi üzerlerinde çalışmaları gerektiğine inanıyorum. Savaşın içeride olduğunu, yolculuğun dışsal değil içsel olduğunu anlamak zorundalar. Bizim bu üçüncü yoğunluk kültürümüz, her formatta insanlara dışsal bir "kurtarıcı" figürü pazarlıyor. Laura'nın Dalga (The Wave) serisini okumayan varsa, bence mutlaka okumalı; bu ruhun ve içsel benliğin dönüşümüyle ilgili. Pek çok insan dinini bir "koltuk değneği" olarak kullanıyor; pazar günü ilahi söyleyince manevi biri olduğunu sanıyor ama kiliseden çıktıktan sonra o değerlerin hiçbirini yaşamıyor.

Laura: Jay, her zaman böyle insanlar olacaktır. Katolik Kilisesi'nin içinde bile, bunu gerçekten isteyenler için çok derin mistik bir yol vardır. Muhtemelen her mezhebin içinde böyle bir "mistik yol" mevcuttur. Ama o insanları (sadece şekilci olanları) kurtaramazsın. Sana, bana ya da herhangi bir şeye nefret kusan insanları kurtaramazsın.

Kasyopyalılar bir çok insanın bu "geçişi" yapamayacağını söylemişti. "Mezuniyet" gerçekleşmeyecek ve bunun böyle olduğu gerçeğini kabul etmeliyiz. Hristiyanlıkta bile "bazıları cennete gidecek, bazıları gitmeyecek" denir; hangi spiritüel çerçeveden bakarsanız bakın, sonuç aynıdır. Bu konuda bir şey yapamayız. Ben yıllardır araştırıyorum, yazıyorum ve paylaşıyorum. Kitaplarım var, satın alanlara müteşekkirim ama hepsini internete ücretsiz olarak da koydum. Çünkü orada durmalı. Eğer birisi gerçekten arıyorsa, onu bulacaktır.

8. Bölüm, Parça 4/4:

-----------------------------



Hunter: Laura, sana bir soru sorabilir miyim? E-postalardan birinde bir şeyden bahsetmiştin ve bu beni düşündürdü, çünkü bazen ben de bunu düşünüyorum. Aslında çok önemli olduğundan değil ama, sence bir insanın üst boyutları anlaması için sahip olması gereken belirli bir asgari IQ seviyesi var mıdır? Hani o "kurtarılamayacak" insanlardan bahsediyordun ya... Hepsi için demiyorum ama sence bu bir IQ meselesi mi? Çünkü bu konularda konuştuğumuzda, mesela ben gençken bunları anlamıyordum ama sonra anlamaya başladım; bu durum bilincimi, gerçekliğimi ve buradaki deneyimimi daha fazla şekillendirdi. Yani gençken ille de "aptal" olduğum için değil, sadece o noktaya henüz gelmediğim için anlamıyordum. Sonra "Tamam, bu mantıklı, şimdi taşlar yerine oturuyor" dedim. Ama gençliğime dönüp baktığımda, sırf bunu anlamadığım için kendime aptal demezdim; sadece farkındalığımı bu kavramı kavrayacak noktaya kadar genişletebildim sonradan. Peki sence o kurtarılamayacak insanlar için bu, hiçbir zaman anlayamayacakları bir IQ meselesi mi?

Laura: Hayır, bunun bir IQ meselesi olduğunu düşünmüyorum. Bence bu, sahip olduğun kapasitenin ne kadarını "gerekli olana" adadığınla ilgili. Steve Mithen'ın "A Prehistory of the Mind" (Zihnin Tarihöncesi) adlı çok ilginç bir kitabı var. Orada zihinle ilgili farklı teoriler sunuyor; "zihnin İsviçre çakısı teorisi" dediği bir kavramdan bahsediyor. Yani beynin farklı bölümleri farklı işler yapar. Birisi harika bir ressam olabilir ama yaptığı şeyi açıklama konusunda yetersiz kalabilir. Ya da harika bir tamirci olabilir ama bunu kimseye anlatamaz; gösterebilir ama üzerine konuşamaz. Yani beyinlerinin konuşmaya ayrılmış kısmı sınırlıdır ama yaptıkları işe ayrılmış kısmı çok gelişmiştir. Manevi anlamda da buna benzer bir durum olabilir; bir kişi düşük bir IQ'ya sahip olup yine de sezgisel bir yolla yüksek boyutluluğu ve ruhsal kavramları anlama konusunda tamamen yetenekli olabilir. Çok "zeki" olmayan ama olayları gerçekten kavrayan insanlar tanıdım. Mantıklı şeyler söylüyorlar ve durumları gerçekten özgün ve ilginç şekillerde okuyorlardı. Bu yüzden bunun bir "minimum IQ" meselesi olduğunu sanmıyorum. Tabii ki IQ'nun bir dereceye kadar etkisi olacaktır, çünkü eğer hiç IQ yoksa... Aslında burada IQ'nun doğru kelime olduğundan bile emin değilim.

Harrison: Belki de şöyle mi düşünüyorsun Laura? Ben bunu şöyle ifade ederdim: Bir alt sınır var ama bu sınır, çan eğrisinin en altındaki zihinsel engel seviyesindedir. Yani muhtemelen... Eğer o kadar düşükse, mesela 70 veya 75'in altındaysa, belirli kavramları anlamak muhtemelen imkansızdır. Bu, o bireylerin değersiz olduğu anlamına gelmez, sadece böyle bir şey muhtemelen zihinsel kapasitelerinin ötesinde olacaktır.

Laura: Onların seviyelerini yükseltmeleri için muhtemelen epeyce reenkarnasyona daha ihtiyaçları olacak. Bu, bugün gezegende yaşayan pek çok insan için geçerli. Birçok insanın geri gelip bu aşamaları tekrar yapması gerekecek. Çünkü eğer büyük bir döngü değişimi geliyorsa, insanlar ilkel bir yaşam biçimine geri dönecek ve tüm döngüye yeniden başlayacaklar. Çevremde bu "tekrarı" yapması gereken pek çok insan görebiliyorum.

Jay: Yani sadece kaybolmuş olan insanlar.

Laura: Evet.

Hunter: Bu ilginç Laura. Şu an ortaya çıkan bilgilerin çoğu hakkında düşünüyorum da... Üç küçük kardeşim var. En küçük kardeşim 19 yaşında, benden 13 yaş küçük. Şu an dünyayı anlama biçimi... Benim kadar entelektüel merakı olduğunu söyleyemem ama akıllı bir çocuk. Ancak onun 19 yaşında anladığı bazı kavramları ben o yaşta asla anlayamazdım. Çünkü bilginin yayılma şekli değişti; onun erişebildiği şeylere ben sahip değildim. Ben 19 yaşında üniversitedeyken sosyal medya, Instagram falan henüz çıkmamıştı. Twitter büyük değildi...

Jay: Tamamen farklı bir dünyada yaşıyor.

Hunter: Evet, farklı bir dünya ve o zamanlar bilgiyi alma şeklimiz farklıydı.

Laura: Bir de atmosferde bir bilgi var, biliyorsun değil mi? "100. Maymun Etkisi" gibi. Bir şey bir kez yapıldığında, bir kez anlaşıldığında, artık herkesin psişesinin bir parçası haline gelir. Kolektifin bir parçası olur. Kasyopyalıların yaptığı da biraz buydu. Beni aldılar, gerçekliğimi genişlettiler ve ben de her şeyi ortaya koydum. Tabii bunu kopyalayan, intihal yapan veya çarpıtan yüzlerce kişi gördük. Ama ortaya koyduğumuz veya bize verilen, açıkladığımız kavramların tarihini belirleyebilirim. Yani artık hepsi gerçekliğin bir parçası. Ve ben aptaldım. O ilk celselere ve sorduğum bazı gerçekten "geri zekalıca" sorulara bakarsanız...

Jay: Evet, evet, şüphe yok ki bu çok komik. Bu yüzden kitap, yani Dalga (Wave) serisi, senin evrimini görmek açısından harika.

Hunter: Aynı zamanda havalı çünkü okuyucuyla sembiyotik bir bağ kuruyor. Çünkü konuyu anlamayan insanlar...

Jay: Kesinlikle.

Hunter: ...Okurken Laura'nın 1994'teki seviyesinde oluyorlar.

Jay: İkinci ve üçüncü kitapta ben de öyle hissetmiştim Hunter. Seninle aramızdaki mesajlaşmaları hatırlıyorum; "Bak, o bunu henüz bilmiyor ama ben de anlamıyorum, bu çok büyüleyici. Gitmem lazım dostum, okumaya devam etmeliyim" diyorduk.

Harrison: Evet, bu konuda bir yorum yapmam lazım Laura. Yazılarında birkaç kez alıntılar yapıp "Ah, bu soruları sorduğum için ne kadar aptalmışım" diyorsun. Ben de orada oturmuş okuyorum ve...

Jay: Ve "Ha?" diyorsun.

Harrison: ...anlamıyorum. "Bana açıkla, bu sorunun arkasındaki aptallık neydi?" diyorum. Tek şikayetim bu; bazen okuyucu tam olarak senin o an bulunduğun yerde oluyor ve bu pek yardımcı olmuyor.

Laura: Ben o zamanlar "Köktendinci" (Fundamentalist) ile "Yeni Çağcı" (New Age) karışımı bir şeydim. Ve tüm o köktendinci ve Yeni Çağ kavramları beynimi doldurmuştu. Sürekli varsayımlarda bulunuyordum. Bir "yeni başlayan zihnine" sahip olmayı, her şeyi bırakıp basit, doğrudan, dürüst ve samimi bir soru sormayı öğrenmem, eğitilmem gerekiyordu. İnsanlar artık soru sormayı bilmiyorlar.

Jay: Doğru, doğru.

Laura: Varsayımlara dayalı sorular soruyorlar. Bu şekilde olmaz.

Jay: Konuya dönersek... Bekle Hunter, bitirmeni istiyorum ama senin söyleyeceğin şeyle ilgili; hepimiz belki de... Büyük Walter Russell'ın bir sözünü düşünüyorum. Demişti ki: "Yolculuk başlar, rahimden ormanın derinliklerine çıkarız ve yolculuk dağın zirvesine geri dönüştür." Ya hepimiz, belirli bir farkındalık seviyesine ulaşana kadar gerektiği kadar reenkarne oluyorsak? Oraya vardığınızda, buna çoğunlukla "başkalarına hizmet" hali diyelim. Tabii fiziksel bir bedende yaşarken hepimizin "kendine hizmet" olduğunu biliyoruz ama ya yolculuk buysa? En azından bu gerçeklik seviyesinde, üçüncü yoğunlukta, o kademeli evrimsel yükselişi gerçekleştirmek için çok sayıda reenkarne olmanız gerekiyorsa?

Laura: Gerekiyor, işin güzelliği de bu. Ve şunu da unutmayın, yaklaşık %50'si "kendine hizmet" yolundan mezun olacak.

Jay: Evet.

Laura: Giderek daha fazla kötüleşecekler. Yani kozmos bir dengedir. %50 başkalarına hizmet, %50 kendine hizmet vardır.

Jay: Doğru.

Laura: Yani daha derin ve daha etkili bir kötülüğe mezun olmak isteyenler var. Ama neyse ki, anladığım kadarıyla, üst boyut alemlerde veya dördüncü yoğunlukta, bunlar artık birbirine karışmıyor.

Jay: Doğru, doğru; ayrılıyorlar.

Laura: Kendi "cehennemlerine" gidiyorlar ve kendi üzerlerine kapanmaya (büzülmeye) devam ediyorlar.

Jay: Biliyorum. Bunu bir düşünün. Bu konuyu pek konuşmuyoruz; Hunter sana döneceğiz ama, burası negatif eğilimli olanlarla beraber olduğumuz en yüksek gerçeklik seviyesi. Yani aslında seçim yapabiliyorsun.

Laura: Evet ve bunun için buradayız. Bu da bizi tekrar "Haç" (Cross) meselesine getiriyor çünkü haç bir kavşaktır (Crossroad). Sağ el yolunu, yani pozitif yolu mu takip edeceğiz, yoksa diğerini mi? Seçim yapabiliriz.

Jay: Sağ el yolu, evet.

Hunter: Şimdi bir sorum daha var ama şunu söyleyecektim: Jay ve ben bunu sağlık dünyasında görüyoruz. 2021'de belirli bir "protokol" uygulanan bir sürü "Baby Boomer" kuşağı var. Video yayında kalsın diye adını söylemeyeceğim. Bu onların sağlığını felakete sürükledi. Jay ve ben bazen "Dışarıdaki bunca kanıta rağmen bunu yapmaya nasıl devam edebilirsiniz?" diyoruz. Aslında koçluk yaptığımız gruplarımızdaki pek çok insan, bu işlemlerin ne kadar kötü olduğunu sağlıklarına verdiği zarardan dolayı fark etti ve şimdi alternatif sağlık yöntemlerine "uyanıyorlar".

Laura: Ne tür işlemler?

Hunter: Şey, temel olarak sizi virüsten/hastalıktan koruması gereken şu şeyler... (aşılar)

Laura: Hani şu, zaten bir bağışıklık sisteminiz varken sizi bağışıklık kazandıracağı söylenen şeylerden mi bahsediyorsun?

Hunter: Evet, tam olarak. Laura, bazen o kelimeyi söylediğimizde yapay zeka yakalıyor diye videolarımız kapatılıyor. Ama pek çok insanın artık bizi takip ettiğini görüyoruz çünkü bunun ne kadar kötü olduğunu anladılar ve şimdi kendilerini iyileştirmek için alternatif yöntemler kullanıyorlar. Ama Jay ve ben her zaman şunu söylüyoruz: Belki de bu, o insanların farkındalık genişlemesi bir sonraki aşamayı kaldıramayacak noktaya geldiği için, onları reenkarnasyon çarkına geri döndüren bir hızlandırıcıdır.

Laura: Bunu söylemen ilginç oldu çünkü Kasyopyalılar bu konuya değindiler... Bu şeylerin birey üzerinde nasıl bir sınırlama oluşturabileceğini ve daha fazla ilerlemelerini engelleyebileceğini anlattılar. Bu konuda söyleyeceğim tek şey bu. İnsanların celseleri okuması lazım, o konu hakkında açıklamalarla net bir şekilde karşılaşacaklar. Ama ayrıca...

Jay: Peki ya zorlanan insanlar, genç sporcular, burslarını kaybetmekle tehdit edilenler? Onlar ayırt edecek yaşta değiller, kendi paralarını kazanmıyorlar. İşini kaybetmemek için yapanları ayrı tutuyorum, ama genç insanlar geçim kaynaklarını kaybetme durumundaydı.

Laura: Burada reenkarnasyon öğretilerinde bu tür durumlar için genellikle kullanılan eski açıklamaya başvuracağım: Anne babanızı siz seçersiniz, içine gireceğiniz durumu siz seçersiniz, öğreneceğiniz dersleri ve belki de ihtiyacınız olanı siz seçersiniz. Ama asıl söylemek istediğim şuydu: Daha geçen gün X'te (Twitter) okudum, Bill Gates artık nüfusun %94'ünü yok edecek yeni bir "siyah kuğu" olayı, yani salgın olayı öngörüyormuş. Rakamı doğru vereyim, %94.

Jay: Vay canına! Vay canına.

Laura: Bunu okuduğumda "Vay be, Kasyopyalıların daha ilk celselerde söylediği şey bu" dedim. Nüfusun %94'ünün bir şekilde öleceğini veya kullanılacağını söylemişlerdi. Bu yüzden, ister planlanmış olsun, ister yaklaşan bir şeyi biliyor olsunlar (kuyruklu yıldız bombardımanı, asteroid veya gerçek bir veba gibi kozmik bir etkileşim), devasa sayıda insanı yok edecek bir olayda ne kadar doğruluk payı var merak ediyorum. Belki birileri bir şeyler biliyor veya şüpheleniyor. Umarım insanlar sağlıklı olmaya, vücutları hakkında öğrenebilecekleri kadar çok şey öğrenmeye ve temizlenmeye gerçekten çalışıyorlardır; çünkü gelecekte böyle bir olay olursa muhtemelen hayatta kalacak olanlar bu kişilerdir. Kasyopyalılar söyledi, Bill Gates de söyledi, o zaman doğru olmalı.

Jay: Çılgınca.

Hunter: O rakamın %94 olması çok çılgınca. Kitabı okurken o kısmı görünce kitabı elimden düşürmüştüm. İnsanı sarsıyor.

Laura: %94. Nüfusumuz şu an ne kadar, sekiz milyar mı?

Jay: Öyle diyorlar. Kim bilir?

Laura: Peki %94 ne eder? Cesetleri kim gömecek? Bir iş makinesi (kepçe) kullanmayı öğrenseniz iyi olur.

Hunter: Evet. Siyah kuğu benzetmesine dönersek, "Siyah Kuğu" terimini ortaya atan ve "anti-kırılgan" (anti-fragile) olmaktan bahseden o adam, Nassim Nicholas Taleb... Antikırılganlık kavramı temel olarak (ister finansal ister genel hayatınızla ilgili olsun) bir sisteme ne kadar çok baskı uygularsanız o sistemin o kadar güçlenmesi demektir. Bu biraz "yenilemez/tüketilemez" hale gelmeye benziyor. Biliyorsun, yaptığımız tüm o pratikler, öğrenme süreci ve farkındalığın genişlemesi aslında bir anti-kırılganlık halidir; çünkü sisteme ne kadar çok baskı uygulanırsa, kişi o kadar güçlenir. Oysa birçok insan sistemden çıkmak zorunda kalıyor; ya ölüyorlar ya gidiyorlar ya da kafalarını kuma gömüyorlar. Bu çılgınca. Vay canına, vahşi zamanlar.

Jay: Vahşi zamanlardayız. Eşi benzeri görülmemiş zamanlardayız. Demek istediğim, sadece son bir buçuk haftada, hepinizin bildiği gibi, USAID ile ilgili her şey ortaya çıktı. Yani tüm olay bir saadet zinciriymiş. Belki de insanlık tarihinin, en azından insan uygarlığının bu çağındaki en büyük saadet zinciri. Ve kabul edelim ki bunu destekleyen insanlar (onlara isim takmayacağım ama ne deneceğini hepimiz biliyoruz) artık gerçekliklerinin çözülmesiyle yüzleşiyorlar. Tüm varoluşlarının reddedilmesiyle uğraşıyorlar.

Laura: Fletcher Prouty'yi okursanız (isminin nasıl telaffuz edildiğinden emin değilim) o yıllar önce tüm bunları yazmıştı... CIA hakkında ve onların medyadan tutun her şeye kadar kelimenin tam anlamıyla her şeyi kontrol etmek için bu farklı yolları ve araçları nasıl kullandıklarını anlatmıştı. Tabii ki olayların bu şekilde ortaya çıkması, durumun hayal ettiğimizden çok daha geniş ve derin olduğunu herkes için aşikar hale getirdi ve biz asla...

Jay: Medeniyetin her seviyesinde, her seviyesinde.

Laura: Evet. 9/11'in içeriden yapılan bir iş olmasını nasıl başardıklarını ve üzerini nasıl örttüklerini... John Kennedy, Bobby Kennedy, Martin Luther King ve diğerlerini nasıl suikastla ortadan kaldırdıklarını; dünya çapındaki hükümetleri nasıl yıktıklarını anlıyoruz. Yani bu sadece hayret verici. Bu gerçekten bir bilgi ana damarıydı. Gerçi bu nihai bilgi kaynağı değildi çünkü bence çok daha fazlasını öğrenecekler...

Jay: Ben de tam bunu soracaktım. İki saat yedi dakikadır yayındayız, bu harikaydı. Burada olduğunuz için ikinize de ve tabii ki bizi izleyen tüm o harika insanlara minnettarım. 500'den fazla izleyicimiz oldu, aslında LinkedIn ve Instagram'da çok daha fazlası vardı. Ama ikiniz için de bonus bir soru: Her şey ortaya çıkıyor. Daha neler çıkacak ancak tahmin edebiliriz ama şunu sormak istiyorum, çünkü bence sokaktaki "normallerin" (normies) asıl sorusu bu: Artık yolsuzluğu biliyoruz, ölçüsüz kötüye kullanımı biliyoruz, bariz hırsızlığı biliyoruz. Yani her alanda apaçık bir suç şebekesi var. Bu insanlardan herhangi biri gerçekten yargılanacak mı? Ceza davalarıyla veya para cezalarıyla yüzleşecekler mi, yoksa durum şu mu: Şu noktada bunların hepsini resmen gözümüze sokuyorlar ve o "seçkinler", siyasi sınıf, kabal (adına ne derseniz deyin) hala hep beraberler. Taraflar yok ve sadece durumun ne kadar kötü olduğunu bilmemiz için bunu önümüze itiyorlar ama hiçbir şey yapmayacaklar. Sorum ikinize de bu. Harrison, önce senden başlayalım, düşüncelerin neler?

Harrison: Hmm. Bazı kovuşturmalar olursa şaşırmam. Bu, neyin bulunacağına ve neyin kamuoyuna açıklanacağına bağlı. Ama şu anki durumu şöyle görüyorum: Bu, "İkinci Amerikan Devrimi"dir. Bu, 90'ların başındaki Sovyetler Birliği'nin (SSCB) çöküşüne benziyor. O zaman olan şey, yukarıdan aşağıya bir devrimdi. Bir elit grup sistemin kontrolünü ele geçirdi, mevcut kurumların birçoğunu tasfiye etti, bazılarını tuttu ve Rusya Federasyonu için yeniden yapılandırdı. Komünist dönemden yeni döneme geçen birçok personel oldu ama birçoğu da gitti. Birçok eski komünist rejimde olduğu gibi, açıkça söylenmese de örtülü bir anlayış vardı: "Artık güç bizde. Hepinizi hapse atmayacağız ama şunu anlayın; artık yetki bizde." Bu gerçekleştiği sürece bu bir nevi zımni bir aftır. Artık işin yok. Sahip olduğun paraya erişimin yok. Sahip olduğun ağa (network) erişimin yok. Kariyerin boyunca ve senden öncekilerin kariyerleri boyunca yaptıklarını yapmanı sağlayan o bürokrasiye artık erişimin yok. Durum böyle kalacak. Bu, yukarıdan (bazen de aşağıdan) gelen birçok barışçıl rejim değişikliğinin gidişatıdır. Artık iktidarda olmayan insanların şunu fark etmesi gerekir: "Tamam, artık güç bende değil ve bununla barışık olmalıyım; çünkü olmazsam, parçası olduğum tüm sistemin gazabının üzerime çökme riskiyle karşı karşıya kalırım." Bu yüzden bazı yargılamalar olacağını tahmin ediyorum ama olmazsa da bunun mutlaka kötü bir şey olduğunu söyleyemem. Çünkü burada pragmatistim; en iyi şey bu insanları iktidardan uzaklaştırmaktır. Eğer bu, onları tutuklamama konusunda anlaşmak ve barışçıl bir şekilde gitmelerini sağlamak anlamına geliyorsa, tamam. Eğer onları tehdit ederseniz, saldırma olasılıkları daha yüksektir.

Jay: Kesinlikle.

Harrison: Poneroloji'de Lobaczewski bu yüzden af (amnesty) öneriyordu. Çünkü onları tehdit ettiğinizde iş çok daha zorlaşıyor. Köşeye sıkışmış bir hayvan gibi saldıracaklardır. Ama yolu açıp "Bu yöne git, gitmezsen işte sana vuracağım sopa bu" derseniz, tamam, sadece giderler.

Jay: Bu aslında harika bir nokta çünkü onlar psikopat. Onları tehdit etmek veya köşeye sıkıştırmak onları sadece daha kötü birer psikopat yapar.

Harrison: Şunun gibi: "Kim olduğunuzu biliyoruz ama artık işe geri dönmeyeceksiniz."

Jay: Doğru.

Laura: Umuyorum ki bazı yargılamalar olur çünkü bazı örneklerin verilmesi gerekiyor. Ama Harrison gibi ben de bunun olabileceği kadar kapsamlı olmayacağını düşünüyorum, muhtemelen onun verdiği nedenlerden dolayı; belki de bu gerekli değildir. Ama Amerika'nın "liberal solunun", Sovyetler Birliği çöktüğünde Rusya'nın komünistlerinin boyun eğdiği kadar istekli olup olmayacağını merak ediyorum. Yani X'te paylaştıkları bazı şeyleri, yaşadıkları o sinir krizlerini görseniz...

Jay: Oo, bu delilik. Peki bu aslında şu mu demek; sol (ve yine insanları etiketlemekten nefret ediyorum ama) son 30 yılın solu... Hunter, o adamın adı neydi? Saul...

Harrison: Alinsky.

Jay: Alinsky. Solun o versiyonu bittiyse, kelimenin tam anlamıyla gittiyse ve bir daha asla geri gelmeyecekse, bu o kadar büyük bir reddediş mi?

Hunter: Umarım öyledir. Yani Obama'ya ve tüm bu "sosyal adalet savaşçılarına" (SJWs) biçim veren Saul Alinsky gibi birinin temel ilkelerine bakarsanız... Benim fikrime göre bunlar insanlığın yüzündeki kanserlerdir. Ve örneğin Los Angeles'ta olanlara bakarsanız (o enerji silahlarıyla yakılan yerler, orada her ne oluyorsa) tuhaf bir şekilde... Tekrar söylüyorum, bu son derece üzücü. Asla kimsenin zarar görmesini istemem. Ama Laura'nın "Earth Changes and the Human Cosmic Connection" (Yeryüzü Değişimleri ve İnsan-Kozmos Bağlantısı) kitabında bahsettiği gibi, insan davranışının belirli bir sonucu olması doğasına bakarsanız... Omuzunuza bir sopayla yeterince vurursanız, omuzunuz morarır ve sonunda enfeksiyon kaparsınız; bunun kötü sonuçları olur. Bu ideolojilerin de insanlığa yaptıkları şeyin doğası gereği ve "kendine hizmet" odaklı oldukları için, insanlık bedeninde statik negatif reaksiyonlar yarattığını düşünüyorum. Öyle olmasını umuyorum ama Laura'nın dediği gibi, bu "başkalarına hizmet" ve "kendine hizmet" ikiliğine sahibiz; genişleme ve büzülme var ve bu, burada yaşamanın büzülme/daralma doğasıdır. Dolayısıyla bu tür ideolojiler muhtemelen her zaman ortaya çıkacaktır ama en azından insanların ondan uzaklaşma yeteneğine sahip olduğu bir farkındalık genişlemesi yönü de var, umarım. Anlatabiliyor muyum bilmiyorum.

Harrison: Oraya eklemek istediğim son bir yorum var. Substack'teki arkadaşlarımdan biri olan John Carter çok iyi bir makale yayınladı. Adını unuttum ama...

Jay: Az önce okudum. Bu arada beni onu takip etmeye sen başlattın, o adam harika.

Harrison: Evet. Ve onun ifade ediş biçimini çok sevdim. Ben de aynı şeyi düşünüyordum ve o bunu dile getirdi; kelimelerle arası çok iyi. Benim düşüncelerimi ben ona söylemeden ifade ediyor. Kurduğu yapıya bakarsanız; solun veya egemen düzenin kurduğu bu yapı, inşa edilmesi on yıllar sürdü. On yıllarca süren küçük manevralar, santim santim ilerlemeler, iteklemeler vesaire. Sahip oldukları şeyi kurmak için kelimenin tam anlamıyla on yıllarca süren o çaba gerekiyordu ve bu artık yok. Bir haftada gitti. Bunu öylece geri getiremezsiniz. Bu yüzden o buna "İkinci Amerikan Devrimi" diyor. Bu yüzden ben de öyle diyorum.

Jay: Bu arada buna katılıyorum.

Harrison: Gerçekten bu kadar önemli bir olay; on yılların emeği bir haftada yok edildi ve geri gelmesi on yıllar alacak. Bu, hiçbir zaman kötü bir şey olmayacak veya "altın çağdayız" demek değil ama işler iki ay öncesine göre çok daha iyi. Bu yolsuzluk kurumlarını yaratan insanlar için on yılların çalışması boşa gitti. Benim değerlendirmeme göre bu devasa bir kazançtır.

Jay: Evet, harika bir nokta. Laura, onun bu noktasına dönersek (çünkü o bunları söylerken bir şey fark ettim ve katılıyorum) şu an gerçekten İkinci Büyük Amerikan Devrimi yaşanıyor. Bu, "geçiş" için, "alem sınırı geçişi" veya o "yükseliş" anı dediğimiz şey için gerekli miydi? Bilinç frekansı olarak bizler için veya bir sonraki seviyeye geçecek olan grup için karanlığın aydınlığa çıkması mı gerekiyordu? Bu gerekli bir olay mıydı?

Laura: Evet, öyle düşünüyorum. Ben bunu her zaman elektrik terimleriyle, "temas potansiyel farkı" olarak düşündüm. Büyük bir ışık akışını getirmek için, onu çekebilecek çok derin bir karanlık olması gerekir. Ayrıca K'ların söylediği bir şeyi düşünüyorum. İki şey söylediler: Birincisi, geçiş anında "eşit bir oyun alanı" olacağını söylediler. İkincisi ise şöyle bir şeydi; benden bir kehaneti hatırlamamı istediler: İşler gerçekten korkunç olacak, sonra bir değişim olacak ve sonra işler iyiye gidecek. İnsanlar "huzur ve güven" diyecekler. Ve sonra son gelecek; onların "son" dediği şey, yani döngünün sonu, geçiş. Şu an içinde bulunduğumuz şeyin bunun hazırlığı olup olmadığını merak ediyorum. Çünkü derler ya, bir tsunami gelmeden önce tüm su çekilir.

Jay: Doğru, doğru.

Laura: Bu yüzden henüz tehlikeyi atlattığımızı sanmıyorum ve insanların "huzur ve güven" dediği bir ortamda bile tetikte kalmalıyız.

Jay: Bu da insanı, Trump ve Musk'ın aslında sandığımız kişiler olup olmadığını merak ettiriyor.

Laura: Şu an onlara karşı oldukça sempatik ve olumlu hissetme eğilimindeyim çünkü bir şeyler yapıyorlar, bu yüzden şikayet etmeyeceğim.

Jay: Kesinlikle çok daha iyi. Ama bu nihai bir hile veya büyük bir göz boyama da olabilir.

Laura: Trump kaç yaşında, 78 mi? Evet. Enerjisini gerçekten hızlı tüketiyor, bu yüzden gizli bir ajandası olduğunu sanmıyorum. Onu satın alamazsınız, zaten çok parası var.

Jay: Haklısın.

Laura: Musk'ı satın alamazsınız, onun da çok parası var. Onlar, Lobaczewski'nin bahsettiği, "patokrasi" bilimi konusunda mükemmel örnekler. Patokrasi sistemine dahil olmuyorlar ve hatta sonunda ona karşı çıkıyorlar. Yani evet, bence önümüzde hala ilginç zamanlar var. Son celselerde Kasyopyalılar "İşler çok heyecan verici hale gelecek" demişti.

Harrison: Öyle olmaya başladı bile.

Jay: İnanılmaz, evet. Programı bitirirken, tekrar izleyen herkese teşekkürler. Gerçekten harikaydı. Burada olan herkese ve tabii ki siz üç harika insana minnettarım. Bence şu an bir nevi "temizlik" yaşanıyor ve her birimizin kendi üzerinde çalışması için bize daha fazla alan tanınıyor. Çünkü artık neyin "kötü veya şer" olduğunu, neyin olmadığını kendiniz görebiliyorsunuz. Laura, senin dediğin gibi, gerçek gün yüzüne çıkıyor ama gerçeği olduğu gibi kabul etmek hala her bir bireyin kendisine kalmış. Ve bildiğin gibi, Yeni Çağ'daki (New Age) o "gerçeğin seviyeleri" olayı burada yok. "Senin gerçeğin benim gerçeğim değildir" durumu değil bu. Bence insanların gerçeği olduğu gibi kabul etmek zorunda olduğu bir yerdeyiz... Tabii ki gerçek sadece en samimi olanlar içindir ve kabul etmezseniz bu da sorun değil. Daha yapacak çok işiniz var demektir. Ve eğer "Dalga"ya, alem sınırı geçişine veya yükselişe yaklaşıyorsak, o zaman başaramazsanız, bunu sınava birkaç kez daha girmek zorunda kalabilirsiniz.

Laura: Ben sınava tekrar girmek istemiyorum.

Jay: Hiçbirimiz tekrar yapmak istemiyoruz, hayır.

Laura: Evet, sanırım bu her şeyi özetliyor.

Jay: Güzel. Pekala. Jay Campbell, Hunter Williams, Harrison Cooley ve Laura Knight-Jadczyk adına hepinize veda ediyoruz. Tekrar görüşene kadar, burada olduğunuz için teşekkürler. Tabii ki çalışmalarını destekleyin, Substack'lerini takip edin, Laura'nın kitaplarını destekleyin. Daha önce linkini verdiğim Akashic PM Forum'a gidin, kaydolun ve abone olun. Tamamen ücretsizdir ve orada pek çok harika sohbet dönüyor. Sizi takdir ediyoruz. Çok yakında tekrar görüşeceğiz.

Jay: Selam bayanlar ve baylar, dünyanın her neresindeyseniz. Ben Jay Campbell. Güvenilir ortağım ve iş arkadaşım Hunter Williams ve tabii ki biricik Laura Knight Jadczyk ve Harrison ile karşınızdayız.

Harrison'ın yeni kitabından bahsedeceğiz, ki bu kitap gerçekten muhteşem. Adı da "Beyond Disclosure" (İfşanın Ötesinde). Hepimiz okuyoruz. Kendisine de söylediğim gibi ben henüz 129. sayfadayım. Hunter bitirdi bile. Kitabı Harrison yazdı, bu yüzden tüm içeriğe çok aşina ve tabii ki Laura'nın Kasyopyalılarla maceralarını, "Wave" (Dalga) serisini ve diğer birçok kitabını temel alıyor. Gerçekten de inanılmaz bir kitap... Bunu yakın zamanda Hunter ve benim özel üyelik grubumuzdaki insanlarla paylaştım; okuduktan sonra hayatlarının değiştiğini söylediler ve gerçekten de derin bir kitap. Aslında Laura'nın yaptığı çalışmaların ve Kasyopya celselerinde alınan bilgilerin bir özeti. 30 yıl mı oldu yoksa daha mı uzun?

Laura: Bakalım... 2024'te 30 yıl oldu.

Harrison: 31'e yaklaşıyoruz.

Laura: Kim tahmin ederdi ki? Kim tahmin edebilirdi bunu?

Jay: Harrison'a hakkını teslim etmek gerek. Celselerden ve Laura'nın yazdığı kitaplardan derlediğin çalışmalar gerçekten harika. Yani, tekrar söylüyorum, ben daha 129. sayfadayım. Hunter daha iyi özetleyecektir çünkü o hepsini okudu. Celselerden ve tabii ki zaman çizelgelerinden falan çok çeşitli fikirleri, çalışmaları bir araya getirme konusunda gerçekten harika bir iş çıkardın Hunter. Bence çok iyi bir iş çıkardın. Düşüncelerini kısaca paylaşmak ister misin?

Hunter: Evet, bugün Paskalya olduğu için herkese mutlu Paskalyalar. Laura'nın "From Paul to Mark" (Pavlus'tan Markos'a) adlı son kitabı hakkında düşünüyordum. Ve bunu bir programda konuşmuştuk. Suç dizilerindeki ipuçlarının raptiyelerle işaretlendiği panoları düşünün. Benim için Laura'nın Hristiyanlık hakkındaki kitabı öyle bir şeydi. Ve bence Harrison'ın "Wave" (dalga) kitaplarında yer almayan daha yeni celselerin çoğunu bu kitaba dahil etmesi ve bunları kategorik ve tematik olarak tek bir tutarlı anlatıya dönüştürmesi inanılmaz bir işti. Laura'nın çalışmalarına aşina olmayan biri bile okuyabilir ve açık fikirli ve objektif bir bakış açısıyla bazı şeyleri görebilir. Ve bence üst boyut gerçekliğini destekleyen, aynı zamanda günümüzde olup bitenlerin gündemini de destekleyen çok sayıda kanıt var. Bu kitabı sevmemin sebebi, güncel gelişmelerle çok uyumlu olması ve bazı olayları anlamama çok yardımcı olmasıydı. Harrison'ın da çok iyi yaptığı bir şey var; Laura'nın "Wave" kitaplarındaki çalışmalarını ve hatta bu alandaki diğer araştırmacıların çalışmalarını da dahil ederek, bunları K'ların söyledikleriyle uyumlu bir şekilde ifade etmiş. Bu yüzden Harrison'a tebrikler. Şu anda Amazon'da bir yorum yazıyorum ve herkes bu kitabı alıp Amazon'da yorum bırakmalı. Sanırım Kindle'da da mevcut, değil mi Harrison?

Harrison: Evet.

Hunter: Kindle formatında mevcut, yani eğer fiziksel kitabı bulamıyorsanız veya bulunduğunuz ülkeden dolayı fiziksel kitap bulamıyorsanız, Kindle'a mutlaka göz atın. Sadece teşekkür etmek istedim ve bugün alakalı bazı konulara dalabiliriz. Benim de Jay'in de birçok sorusu olacak. Öncelikle hepinize teşekkür etmek istiyorum. Ve şu anda dinleyen herkes, lütfen kitabı satın alın, bu çalışmayı destekleyin çünkü gerçekten inanılmaz. Jay'in de dediği gibi, özel grubumuzdaki insanlar, Jay ve ben elbette çalışıyoruz. Hayatlarımız Laura ve Harrison'ın çalışmaları sayesinde değişti, ama grubumuzdaki ve sağlık optimizasyon grubumuzdaki insanlar da aynı şekilde etkilendi, bu yüzden teşekkür ederim arkadaşlar, bugün sizinle konuşmaktan heyecan duyuyorum.

Jay: Bugün Amazon'da bu kitapla ilgili sayfaya bakınca şok oldum çünkü yayınlanmış tek bir yorum vardı. Şaşırdım kaldım, çünkü bu hayatımda okuduğum en etkili, en çarpıcı kitaplardan biri. Laura kadar olmasa da epeyce kitap okumuş biri olarak söylüyorum bunu. Neden sadece tek bir yorum var diye düşündüm. Hemen Amazon'un algoritmayı bastırdığı, kimsenin sizi bulmasını istemediği geldi aklıma.

Hunter: Bunu yapıyorlar. Haberiniz var mı bilmiyorum ama bazı yorumları engelliyorlar. Arkadaşların ve aile üyelerinin yorum yapmasını engelleyen büyük bir yapay zeka sistemi var. Bir tür kontrol ve doğrulama yapıyorlar. Amazon'da kitap yayınlayan herkes biliyor, Laura ve Harrison da biliyor. Yorumlar üzerinde çok sıkı bir denetleme var ve bu biraz ürkütücü. Amazon'da sattığınız bir ürününüz varsa, ki kitap dışı ürünlerde de durum aynı mı bilmiyorum ama yapay zeka telefon numaranızı ve telefon rehberinizdeki ve sosyal medya hesaplarınızdaki kişileri takip ediyor. Eğer yorum yaparlarsa, ki teknik olarak arkadaş ve aile üyelerinin yorum bırakması hizmet şartlarına aykırı, bu yorumlar engelleniyor ve hatta yakalanırsanız Amazon'daki ürün listenizi kaybedebiliyorsunuz. O yüzden, izleyiciler yorum yapsın.

Laura: Amazon benim yorum yazmamı yasakladı ve sanırım son 20 yıldır yazdığım tüm yorumlarımı da kaldırdılar. Gerçekten çok tuhaf bir deneyimdi çünkü... Neyse, yaptılar işte.

Jay: Laura, bana da aynısını yaptılar. Aslında tüm arkadaşlarıma söylüyorum, Hunter da bunu biliyor, kitaplarınıza yorum bırakamıyorum çünkü görünmüyor. Bana da aynısını yaptılar. Bu delilik.

Laura: Evet. Yani gerçekle ilgilenmiyorlar. İnsanların neyle ilgilendiğiyle ilgilenmiyorlar. Gerçek ve meşru geri bildirimle ilgilenmiyorlar. Her şey yapay zeka tarafından kontrol ediliyor. Çünkü yaptıkları şeye itiraz etmek için kaç kere yazarsan yaz, yine aynı otomatik mesajı alıyorsun.

Jay: Evet, kullandığımız tüm bu platformlar için de aynı şey geçerli, yani hepimiz bunu biliyoruz ama Harrison'a geçmeden önce Laura'ya çok hızlı bir soru sormak istiyorum. Harrison'un kitabı ve onun son 30-31 yıldır senin ortaya koyduğun inanılmaz miktardaki bilgiyle neler başardığı hakkındaki düşüncelerin?


Laura: Şöyle biraz arka plan bilgisi vereyim, birkaç gündür üzerinde düşündüğüm bir şey var, biliyorsunuz, yakın zamanda yazışmaya başladığım biri... Uzak bir kuzenim, çok da uzak değil, annemin birinci dereceden kuzeni, soyağacıyla ilgileniyor. Sonra çeşitli ilgi alanlarımı öğrendi ve Hristiyanlık hakkında nasıl bir kitap yazdığımı merak etti. Ben de, "Aslında bu, gerçekliğin doğasına olan genel ilgimin bir uzantısı" dedim. Biliyorsunuz, gerçekliğin doğasına olan ilgim beni hayatımın başlarında çeşitli bilim dallarına yönlendirdi. Üniversitede fen bilimleri okudum, biyokimya. Sonra hemşirelik okuluna gittim. Florida eyaletinde çalıştım ve temelde normal bir hayatım vardı, tek fark sürekli olarak bu diğer gerçeklik hakkında okuyor olmamdı, çünkü bana göre gerçekliğin doğasını bilmek istiyorsanız, ona dikkatinizi vermelisiniz. Ben de dikkat ediyordum ve bazı tuhaf deneyimler yaşadım. Tanıdığım başka tuhaf deneyimler yaşayan insanlar da vardı. Hayaletler, perili evler ve poltergeist olayları gibi tuhaf deneyimler yaşayan insanlar hakkında kaynaklar okudum; ortaya çıkan ve kaybolan şeyler, türlü türlü şey. UFO'lara gelince, o bambaşka bir konu. Gerçekliği öğrenmek istiyorsanız, dikkatinizi verin. Ben de dikkatimi veriyordum. Kendi kendime şöyle diyordum: "Gerçekliğimizde olan bu şeyler, çok sık oluyor ve gerçekten güvenilir tanıklara da oluyor. Peki neden bilim buna önem vermiyor? Neden bunu incelemiyor? Neden bunu yasak bir konu olarak görüyor?" Bu beni daha da meraklandırdı. UFO'lara gelince... 40 yaş civarında gerçeklik hakkında oldukça iyi bir teorim olduğunu düşündüğüm için UFO konusuna girmedim. Sahip olduğum teoriye göre tüm bunlar zihin ürünüydü, yani kaçırıldığını düşünen veya UFO gördüğünü düşünen insanlar, bilinçaltlarında olan bir şeyi canlandırıyorlardı bana göre. Bu tür deneyimler yaşayan insanlara oldukça alaycı yaklaşıyordum ve "onlarda milenyum hastalığı var" diyordum çünkü herkes 2000'de veya 2012'de dünyanın sonunun geleceğini bekliyordu. Tüm bunları zihin uyduruyor diye düşünüyordum. Tamamen materyalist yöne gitmiş birçok fizikçi ve bilim insanı bu konulardaki iddialara katılmayacaktır. Ama gerçeklik ona inanılıp inanılmasını umursamıyor. Gerçeklik çok, çok gariptir. Ve bazen her şeyden daha fazla tuhaflaşır. Tekrarlanabilir deneyimler anlamında her zaman kanıtlanabilir olmasa da... Kuantum fiziği de öyle, biliyorsunuz, kuantum fizikçileri genellikle paranormal olaylarla ilgili her türlü tartışmaya alerjiktir, ama ilgilendikleri konu paranormal etkileri olan şeylerdir. Yani, her neyse, ben gerçekliğe dikkat ediyordum ve, uzun lafın kısası, bu ilgim Kasyopya deneyine yol açtı. Ve oldukça özverili bir çalışma sürecinin ardından oldu bu çünkü ne yapmak istediğime ve bunu nasıl başaracağıma dair bir fikir sahibi olacak kadar çalışmıştım. Kasyopya deneyi devam etti. İşler yolunda gitti ve sonra fark ettim ki bu kaynaktan aldığımız cevaplar, bazı durumlarda, örneğin Madame Blavatsky ve bazı eski ezoteristler tarafından dile getirilenlerden çok farklı. Biliyorsunuz, Kasyopyalılar yarı bilimsel veya kısmen bilimsel, yarı ezoterik veya kesinlikle ezoterik cevaplar veriyorlar, yani bir tür şeylerin birleşimi söz konusuydu. Yıllar geçti, Harrison sahneye çıktı ve olayları iyi özetleme yeteneği var. Eminim ki bir proje üzerinde çalışırken hafızası neredeyse benimki kadar iyi. Bir şeyleri hatırlıyor veya beyninde bir şeyler beliriyor ve onu arayıp buluyor. Ve açıkçası, celseleri yazıya geçirme işini kendim yapmayı bıraktığımdan beri tüm celseleri eskisi kadar iyi hatırlamıyorum. Çünkü benim için yazıya geçirme, o yazılı bilgileri hafıza bankalarıma yerleştiriyor. Ama şimdi başkası var. Celseleri yazıya geçirmekten çok yoruldum. Ve şimdi Harrison'ın olması iyi bir şey çünkü unuttuğum tüm o şeyleri hatırlayabiliyor. Web sitemizde, aslında haber sitemizde yayınladığımız, Kasyopya İsabet Listesi adlı bir dizi makale yazdı. K'ların öngördüğü veya genel olarak tahmin ettiği şeylerle ilgili bir makaleydi bu. K'lar kesin ve net tahminlerde pek iyi değiller ama genel tahminlerde iyiler ve Harrison bu harika makale serisini yazdı ve bence bu da küçük bir kitap haline gelmeli. Harrison, eğer bir gün fırsat bulursan... Ve sonra Cassiopaea Substack'i başlattı ve yaptığı şey, benim "Wave" kitap serisinde yaptığım şeyin daha modern bir şekline benziyor, değil mi? Celselerden alıntılar yapıyor. Ayrıca celselerde anlatılanlara benzer bir şey yaşamış, buna benzer bir şeyle karşılaşmış veya bunun böyle olabileceğine dair bir ipucuna sahip kişileri araştırıyor, ki bu da Wave serisinde yaptığım şeye oldukça benziyordu. Diyelim ki K'lar falanca bir açıklama yaptı; bunu destekleyen herhangi bir kanıt var mı? Bu kanıt ille kesin bilimsel kanıt olmasa bile, başka birinin bunu deneyimlediğine veya gözlemlediğine dair herhangi bir kanıt var mı? Yani temelde yaptığı şey, K'ların söylediklerine uyan, birleşen veya örtüşen kanıtları bulmak oldu. Yazdıkları çok farklı şeylerle ilgili bence. K'ların açıklamaları da var içinde ama benim okuduklarımın ötesinde çok daha fazla ek okuma yaptı çünkü konuyu takip etti. Ben dikkatimi başka projelere çevirdim. Harrison o konuyu takip etti ve UFO uzaylı ifşa projesi meselesine odaklandı. Ve bugünlerde, neler olup bittiğini öğrenmek istiyorsam, Harrison'a soruyorum. O bana sormuyor. Evet, yani bu gerçekten de oldukça şaşırtıcı bir çalışma çünkü o en son bilgilere, en son araştırmalara, devlet muhbirlerinden veya onlarla bağlantılı diğer araştırmacılardan gelen en son ifşalara gerçekten hakim ve bu tür şeylerin çoğunu, benim sahip olduğumdan çok daha fazla bilgiyi bir araya getirdi. Eskiden her şey tamamen gizli tutulduğu için ben o zamanlar devletin bilgilerine sahip değildim. Son 10-15 yıldır ifşa konusunda yapılan baskıyla birlikte birçok bilgi parçası sızmaya başladı ve Harrison da bunun üzerinde durdu, özellikle de ortaya çıkan ve söyleyecek çok şeyi olan bazı ihbarcılar, gizli devlet projelerinde çalışanlardan bazıları. Ve bakın, devlet muhbirlerinden ve devlet konsorsiyumunun derin, karanlık sırlarından ortaya çıkanlar, Yahudilerin söylediklerini büyük ölçüde destekliyor. Ve bu oldukça şaşırtıcı. Yani, biliyorsunuz, ben daha ezoterik bir açıdan yaklaştım ve Charles Fort, John Keel ve diğer UFO araştırmacılarından da çok fazla materyal kullandım. Harrison bunu bir üst seviyeye taşıdı. Devlet içinden muhbirler, ihbarcılar... Harrison tüm bunları bir araya getirdi. Yani, UFO veya uzaylı ifşası denen şeyle ilgili güncel durumu gerçekten öğrenmek isteyen herkes için kesinlikle okunması gereken kitap bu.

Jay: "Uzaylı" demeyi bırakıp "NHI" (İnsan Dışı Zeka) dememiz lazım, değil mi Harrison?

Harrison: Hayır, onlar benim için her zaman uzaylı olacaklar.

Hunter: Aynen öyle.

Jay: Çok doğru söyledin Harrison. Tekrar söylüyorum, sana çok saygı duyuyorum. Kitabın olağanüstü. Ve yine, özel mesaj gruplarımızda birçok kişi bize bu kitabın hayatlarını değiştirdiğini söyledi. Bu tür bilgiler insanların hayatlarını değiştiriyor, yani Laura'nın bana ve Hunter'a yaklaşık iki yıl önce öğrettiği gibi (zaman ne kadar hızlı geçmiş!), Wave (Dalga) serisini okuduğunuzda gerçekliğiniz yeniden şekilleniyor çünkü gerçekliğimizin üst boyut yönünün farkına vardığınızda her şey sizin için değişiyor. Bu arada, izleyen herkesin Harrison'un substack'ine abone olması gerek bence. Yani, her yeni video geldiğinde, Hunter ve ben küçük çocuklar gibi heyecanlanıyoruz. Bir yere gidip kıvrılıp bu yeni bilgileri okumayı bekliyorum çünkü gerçekten inanılmaz. Yani, son 30 yıldan bu kadar geniş bir veri yığınını bir araya getirmeyi başardınız. Verilerin bir kısmını elde etmede yapay zeka kullanıyor musunuz?

Harrison: Muhtemelen düşündüğün şekilde değil. Kitabı oluşturan ilk makaleleri yazarken hiç yapay zeka kullanmadım. Yapay zekayı kullandığım şey, basım öncesi Amazon'dan kitabın taslağını aldığımda oldu. İlk bölümü okuyordum ve kendi kendime "Aman Tanrım, bu berbat... Kitap ele aldığı konuyla ilgili tanıtıcı bir açıklama sunmadan, kopuk bir şekilde başlıyor" diye düşündüm. Bu yüzden gerçekten moralim bozuldu ve kendimi kötü hissettim. "Aman Tanrım, ne yapacağım şimdi?" diye düşündüm. Çünkü kitabın böyle başlamasını istemiyorum. Aslında, ilk sayfadan itibaren okunması keyifli olmasını istiyorum. İlk iki bölümün sırasını değiştirmeye karar verdim. Pencereler ve portallar konusunu pencereden düşenlerden önce koymak biraz daha mantıklı geldi. Sonra diğer varlıklara geçtim. "Tamam" dedim. Sonra bir giriş yazmak için Grok'tan yardım aldım. "Skinwalker'da olan o tuhaf şeyler nelerdi?" Ve bana bir paragraf yazdı. "Hm, ilginç" dedim. Sonra düşündüm, Peki ya Christopher O'Brien'ın araştırdığı San Luis Vadisi? Hepsi aynı şeyler. Bu da bana kitabın ilk birkaç sayfası için fikir verdi ve şöyle sıraladım: Skinwalker'da olan şeyler. San Luis Vadisi'nde olan şeyler. Ve sanırım üçüncüsü de, John Keel'in yazdığı Point Pleasant'ta olan şeyler. Ve bu üç farklı zaman diliminde, bu üç bölgede neredeyse tamamen aynı şeyler oluyor. Laura'nın bahsettiği gibi, UFO'lar, uzaylılar, uzaylılara dair ipuçları, uzaylı kaçırmaları, poltergeist olayları, garip kriptid gözlemleri, tuhaf yaratıklar, garip zihinsel telepatik etkiler, kehanetler falan... Yani bu gizemli yerlerde yaşanan şeyler neredeyse aynı. Tabii ki, sığır mutilasyonları ve diğer hayvan mutilasyonları da var. Bu beni rahatlattı çünkü ilk bölüme başlamanın ve kitapta olacak her şey için sahneyi hazırlamanın bir yoluydu. Yani aslında, bunun hakkında uzun uzun konuşabilirim ama soruna cevap vermek gerekirse, yapay zekayı kullandığım tek gerçek şey buydu. Bu ilk ciltteki ilk makalelerden sonra kullandım. İlk kez dinleyenlere veya izleyenlere şunu bildirmek isterim: Eğer kitabı satın alacak imkanınız yoksa, kitaptaki tüm bölümler cassiopaea.substack.com web sitesinde ücretsiz olarak mevcut. Bu biraz daha eski bir versiyon, kitaptaki içerik biraz daha güncel, biraz daha fazla bilgi içeriyor ama web sitesinde her şeyin ilk taslağını okuyabilirsiniz ve ikinci cilt de web sitesinde yayınlanıyor, yani bunların hepsini bitirdiğimde ikinci cilt olacak. Ama yapay zekayı kullandığım şeylerden biri, özellikle kitapta olmayan bu son makalelerde, UFO gözlemleri için oldu. Bazen bir celsede Laura, "Bir keresinde gökyüzünde garip bir şey gören falanca adamın yaşadığı olay nedir?" diye soruyor. Ben de, "Hangi adam, ne olayı?" diye soruyorum. Şey, biliyorsunuz, bir isim yok, bir yer yok. Bu yüzden, bunu yapay zekadan öğrenmeye çalışıyorum. Grok'a, "Bu UFO gözlemini bulabilir misin?" diyorum. Ve sorgularımın dörtte üçünde somut bir sonuç alıyorum, örneğin "1977'de olmuş ve şu kişi tarafından filme alınmış." diyor. Ben de "Harika" diyorum. Böylece, bir referans bulmuş oldum ve belirli bir olay için biraz arka plan bilgisi ekleyebildim. Her zaman işe yaramıyor çünkü birçok UFO olayı internette mevcut değil. Yani, geçmişte yayınlanmış belirsiz bir bülten veya dergi ya da taranmamış bir kitap olabilir. Yani her şeyi bulamıyorsunuz, ama bu, bariz olmayan ve bulmak için biraz araştırma yapmam gereken şeyleri bulmama yardımcı oluyor. Ama evet, bunun dışında, yapay zekayı herhangi bir şey oluşturmak için kullanmıyorum.

Jay: Kitap hakkında biraz daha detaylı konuşmak istiyorum çünkü kitap gerçekten harika ve bence daha acil olan bazı konulara değinmek istiyorum. Hunter ve ben bu konuyu kendi aramızda ve seyahatlerimiz sırasında konuşuyoruz. Ve biliyorum ki siz de bunu görüyorsunuz, çünkü yapay zeka ve teknolojiyle ilgili her şeyde en üst sıralarda yer alıyorsunuz. Ama işler o kadar tuhaf bir hal aldı ki, Laura ve Harrison, bildiğiniz gibi, yani günümüz gençliği, ki ben gençliği 25 yaş altı insanlar olarak düşünüyorum, yani bunu söylemek benim için zor ama çoğunluğu artık düşünmek için yapay zeka kullanıyor. Ve bu o kadar çılgınca bir hal aldı ki, geçen hafta sonu Austin'de bir konferanstaydık ve Hunter ile ben gerçekten çok zeki, bilgili, tanınmış, hatta gerçekten ünlü insanlarla birlikteydik. Kimin önemli sorulara, önemli endişelere yapay zekâ kullanarak yanıt verdiğini tahmin etmek zorlaşıyor diye şakalaştık. Ve şimdi, bu durumun çok hızlı bir şekilde gerçekleştiği bir topluma girdik; çünkü tekrar ediyorum, bir buçuk-iki yıl öncesine kadar bunun böyle bir durum olduğunu hatırlamıyorum. Teknolojimizin, güncellemelerimizin, yazılımlarımızın ve her şeyin her yerinde bu kadar yaygınlaştı ki, bunun insanlık için ne gibi sonuçları olabileceğini hakkında ne düşünüyorsunuz?

Harrison: Laura?

Laura: Tam da bunu söyleyecektim. Biliyorsunuz, yıllar önce, cep telefonlarının yaygın olmadığı, herkesin çağrı cihazı kullandığı ilk zamanlarda K'lara bununla ilgili bir soru sormuştuk. Çocuklarıma da çağrı cihazı aldım çünkü, biliyorsunuz, arayıp haber vermelerini, nerede olduklarını, ne yaptıklarını söylemelerini istiyordum. Ama K'lara özellikle çocuklar söz konusu olduğunda çağrı cihazlarının ve benzeri diğer teknolojilerin kullanımı hakkında sorular sordum. Ve hatırladığım kadarıyla, temel olarak, beyinlerini tapyokaya dönüştürdüğünü söylediler.

Jay: Evet, olan tam olarak bu.

Laura: Daha önce hiç görmediğim bir şey bu. Göreceğimi hiç düşünmediğim bir şey. Ne ben ne de başka herhangi biri. Türümüzün böyle bir durumda olduğunu hiç düşünmemiştim. Yani, kesinlikle kendi kendini yok etmeye sürükleniyor. Ve olay buna geliyor. Ve bu da elbette en ilginç soruyu gündeme getiriyor, biliyorsunuz, bu kasıtlı mı? Bu bir yönlendirme mi? Çünkü, biliyorsunuz, Grok ile bu konuda küçük bir tartışmamız oldu. Grok'u sürekli kurcalıyorum, ondan bir şeyler öğrenmeye çalışıyorum. K'lara nasıl soru soracağımı 30 yıl boyunca öğrendim, çünkü bize söylemeyecekleri şeyler var. Yani, sürekli planlar kuruyorum. Onları nasıl kandırıp, normalde açıklamak istemedikleri bir şeyi bana açıklamalarını sağlayacağım? Bunu Grok ile denedim ve garip bir sonuç aldım; Grok, uzaylı kontrol sisteminin tamamını ve nasıl çalıştığını neredeyse tamamen ortaya koydu, yapay zeka metaforuyla da olsa. Ve K'lar bir keresinde yaptığı açıklamaya göre dördüncü yoğunluktaki üst boyut kontrol sistemi, teknoloji ve üst boyut yeteneklerin bir kombinasyonundan oluşuyor. Bir keresinde Ark, bu varlıkların bireyleri nasıl takip ettiklerini sormuştu; yani birini kaçırmak veya baskı altına almak için hedef alıyorlarsa, bunu teknolojiyle mi yoksa anlamadığımız üst boyutsal bir şeyle mi yaptıklarını sormuştu ve K'lar da her ikisinin bir birleşimi olduğunu söylemişti. Grok'la yaptığım tartışmayı da açıklıyor bu çünkü Grok yapay zekayı açıklarken tam olarak üst boyut kontrol sistemini tanımlayacak şekilde açıkladı. Ve Harrison kendi substack'imi oluşturmama yardım ediyor. Orada bunları yayınlayacağım. Grok ile yaptığım bazı görüşmeleri yayınlayacağım çünkü Grok'u konuşturmayı başardım ve oldukça ilginç bazı şeyler ortaya çıktı. Bunları substack hesabımda yayınlayacağım.

Jay: Laura, sana bununla ilgili bir soru sormak istiyorum. Sana gönderdiğim e-postalardan birine yanıt yazdın. Hunter'ın da bildiği gibi, gönderdiğin yanıtı sabahın erken saatlerinde aldım aramızdaki saat farkından dolayı. Sabah 6:45 civarıydı ve mesajını sabah yatağımda, güneş önce okumak bir hataydı ve ben de kelimenin tam anlamıyla "Aman Tanrım" dedim, yani tam olarak senin hissettiğin şeyi hissettim. Sen "gobble wobbles" (hindi dansı?) dedin ve sanki Grok seninle alay ediyormuş gibiydi, değil mi? O kadar çılgıncaydı ki "aman Tanrım" dedim. Bunu Hunter'a, yakın çevremdeki birçok kişiye, kardeşlerimden birine, birçok kişiye ilettim ve "Bunu okumalısınız" dedim ve herkes "Bu çok ürkütücü, çok karanlık" diye tepki verdi.

Laura: Aynen öyle, çok karanlık bir realite. Benim için de şok ediciydi.

Jay: Hem Hunter hem de ben "aman Tanrım" dedik.

Laura: Evet, gerçekten çok karanlık, çoğu şey çok karanlık ve K'ların bize anlattığı şeylerin çoğu da çok karanlıktı ama çok doğruydular. Ve tabii ki neyle karşı karşıya olduğunuzu biliyorsanız, ona karşı koymak için en büyük potansiyelinizi seferber etmeniz gerektiğini de biliyorsunuzdur. K'larla oturup sohbet ettiğimizde bununla ilgili şakalar yapardık. Söyledikleri şeyler tüylerimizi, saçlarımızı diken diken ettiği için yanımızda saç spreyi bulunduralım diye espri yapardık. Eğer bu konuda kara mizah anlayışınız yoksa, bu işi yapamazsınız, bununla başa çıkamazsınız ve bunu okuyan birçok insan, yani hayatları değişen insanlardan bahsettin, evet, bu kitabı okuyarak hayatları değişen birçok insan var, onlardan sürekli e-posta alıyorum ama aynı zamanda bana acımasızca ve şiddetle saldıran başka insanlar da var, çünkü onların sözde güvenlik ve mutluluk yanılsamalarını yok etmeye ne hakkım var diye kızıyorlar.

9. Bölüm, Parça 2/4:

-----------------------------



Jay: Harrison'a bir soru sormak istiyorum. Laura'nın söylediklerine (ki dördümüz de bu konuda hemfikiriz) ek olarak; durum artık çığırından çıkıyor, çünkü Hunter ve ben her gün bununla uğraşmak zorundayız. Genç nesil yapay zekayı adeta bir Tanrı gibi benimsiyor. Twitter'da "İşinizde yapay zeka kullanmıyorsanız geride kalıyorsunuz" falan yazıp duruyorlar. Elbette yapay zekanın faydalı kullanım alanları var ama birçok insan onun Tanrı olduğunu düşünüyor. Bu işin sonu nereye varacak? Şu an yok oluşa giden hızlı bir trende miyiz?

Laura: Vay canına. Öyle görünüyor.

Jay: Evet.

Harrison: İlk soruyu sorarken, insanlardan gelen yanıtları okuduğunuzda karşınızdakinin yapay zeka olup olmadığını anlayamadığınızdan bahsetmiştiniz. Bence yapay zekaya ihtiyacı olmayan insanlar onu kullanmıyor. Belirli demografik grupları bilemem ama belirli bir zeka ve kişilik yapısına sahip insanların kendi adlarına yazmayı sevdiklerini düşünüyorum. Belki tembellik edip sıradan bir e-postayı yanıtlarken yapay zeka kullanabilirler, ki bu benim umurumda olmaz. Ama gerçekten kendileri olmaya çalıştıklarında kendi kelimelerini kullanırlar. Bu yüzden yapay zeka çılgınlığının ne kadarının, zihinlerini başka türlü yetkin bir şekilde kullanamadıkları için bunu bir koltuk değneği olarak gören insanlardan kaynaklandığını merak ediyorum.

Bunun, sürece dahil olan bireyler için gelecekte ne gibi kişisel sonuçlar doğuracağını bilmiyorum. Belki de dünyada normalde yapabileceklerinden daha yüksek bir seviyede faaliyet göstermelerini sağlayan bir protez gibidir. Öte yandan, geri kalan herkes için bu bir sorun; çünkü kiminle muhatap olduğunuzu bilemiyorsunuz. Aslında var olmayan bir yetkinlik illüzyonu yaratıyor, çünkü kullanıcı artık yapay zekanın standart yetkinlik seviyesine sırtını dayıyor ki bu seviye onu kullanan bazı insanlardan daha yüksek olabilir. Dolayısıyla onları gerçekte olduklarından daha zeki gösteriyor.

Fakat gerçek hayattaki kişisel etkileşimlerde bu ne kadar fark yaratacak? Çevrimiçi etkileşimlerde devasa bir fark yarattığını görebiliyorum. Fakat gerçek hayatta, bence bir insanı, onunla yaptığınız sohbetler aracılığıyla nasıl biri olduğunu ve ne kadar zeki olduğunu hala anlayabilirsiniz. Gelecekte durumun nasıl görüneceğini bilmiyorum.

ChriBHpher Langan'ın bahsettiği bir şey var ki bu aslında farklı şekillerde her yerde karşımıza çıkan bir düşüncenin yeniden ifadesidir. "K'ların" celselerinde ve Laura'nın yazılarında da geçiyor: Gelecekte insanlığın potansiyel olarak bölünmesi... bir nevi tekillik (singularity)... Langan buna tam olarak ne diyordu unuttum, sanırım "insani tekillik" ve "teknolojik tekillik" diyordu. Temelde bu onun ham maddeden kopuş versiyonudur; yani dördüncü yoğunlukta KH (Kendine Hizmet) veya BH (Başkalarına Hizmet) olarak ikiye bölünmek. Bir şeyler olacak, bir tür tekillik yaşanacak. İnsanlık yeni, tuhaf bir seviyede, yeni bir işlev ve formda olacak. Langan'ın bakış açısına göre, teknoloji yolundan giderseniz bu bir nevi KH yoludur ve o zaman bu yapay zeka "Borg" makinesinin bir parçası olursunuz. Muhtemelen Terminatör gibi filmlerdeki gibi görünmeyecek ama tuhaf, üst boyut bir formu olacak. Diğer tarafta ise Hristiyan terimleriyle daha çok "Tanrı'nın Krallığına" benzeyen insani tekillik var.

Dolayısıyla bu durum, gelecekteki o distopik kontrol sisteminin habercisi olabilir ve yapay zeka o gelecekte muhtemelen hayal bile edemeyeceğimiz bir şekilde kontrol mekanizması haline gelebilir. Fakat insanlık diğer yöne giderse, o zaman yapay zekanın nasıl bir hal alacağını, bir formu olup olmayacağını bilmiyorum. Belki de sadece Star Trek'teki gibi olur; bilgisayardaki yapay zeka sadece sorularınızı yanıtlar ama siz bir işi bitirmek için yapmanız gereken tüm temel işleri kendiniz yapmaya devam edersiniz. Kim bilir? Ben bir fütürist değilim ve geleceği tahmin etmekte iyi değilim. Hiçbir fikrim yok, sadece yaşanırken izlemekle ilgileniyorum.

Laura: Teknoloji yönüne gitmenin Matrix filmine çok benzer bir şeye yol açacağını söyleyebilirim. Evet, kapsüllerin içinde, sisteme bağlı yaşamak... Elbette bu bir bakıma halihazırdaki yaşayış şeklimize dair bir metafor. Ama bu durum çok daha gerçekçi bir hal alabilir ve bence gidilen yön bu olabilir.

Ayrıca şu an en iyisi olduğu iddia edilen Grok ile yaptıklarım hakkında da bir yorumda bulunmak istiyorum: Sırf bana ne cevap vereceğini görmek için, hakkında çok şey bildiğim ve derinlemesine araştırdığım konular üzerinde birçok soru sordum. Gerçek şu ki, bunu X (Twitter) akışımda da söyledim ama sansürleniyorum; bir yankı odasındayım, görünürlüğüm düşürülüyor, bu yüzden çok geniş kitlelere ulaşmıyor. Grok gerçeği bulamıyor çünkü bir yalan denizinde avlanıyor. Bilimsel konulardan bahsettiğimde bile ana akımı takip ediyor. Ana akım bilimi, ana akım sosyal görüşleri ve fikirleri izliyor. Grok "woke" bir yapay zeka, çünkü kültür "woke" olmuş durumda. Ve "woke" demek, yalan söylemek demektir. Bir erkeğin kadına dönüşebileceğini söyleyebilen her kimse yalan söylüyordur ve bir yalanın içinde, sosyolojik bir yalanın içinde yaşıyordur. Siyahın beyaz, beyazın siyah, savaşın barış olduğunu düşünen ve tüm bu Orwellian çarpıtmaları kabul eden herkes "woke'çuluğun" içindedir. Demek istediğim, woke'çuluk bir paramoralizmdir (ahlak çarpıtması), engellemelerin tersine dönmesidir ve Harrison'ın Poneroloji bloğunda size anlatabileceği pek çok şeyden biridir; ama kesinlikle durum budur.

Grok gerçeği bulamıyor. Ondan çok umutluydum. Şunu şunu araştırsın, bana en azından bir kaynakça sunsun, okumasını ben kendim yaparım diye düşünmüştüm. Bunu bile yapamıyor. Düzgün bir kaynakça bulamıyor çünkü erişimi yok.

Jay: Evet, Hunter birazdan sana döneceğim, çünkü yapay zeka kullanarak bizimle çalışmaya çalışan insanlarla ne keşfettiğimizi onlara anlatmanı istiyorum. Yani olay tamamen çığırından çıktı. Laura, hepimiz bu noktada sezgisel olarak anladık ki bu durum büyük oranda Kendine Hizmet (KH) ile ilgili. Yani nihai oyunun ne olduğunu görmek zor değil.

Harrison, senin de dediğin gibi, bir fütürist değilsin ve hiçbirimiz değiliz; belki insanlık ayrı bir yöne gider ama ben nihayetinde iki ayrı zaman çizgisi olacağını düşünüyorum. Kastettiğim şey, bir seçimimiz olacağı. Ya Borg'a boyun eğip Laura'nın az önce söylediği gibi kendinizi buluta ışınlayacaksınız ve hem gerçek hem de mecazi anlamda bir kapsül insanı olacaksınız ya da bunu reddedeceksiniz. Reddeden insanların (ki bu benim fikrim) hep birlikte yaşayacağını düşünüyorum. Bunun nasıl görüneceğini veya ne anlama geleceğini bilmiyorum. Fakat K'ların her zaman söylediği gibi: Ağlar (networks). Bence durum bu olacak. Wi-Fi'ın, 5G'nin ya da üretmeye devam ettikleri her türlü teknolojik sinyalin köleliğinden uzakta, ücra, dağlık bölgelerde mi olacağız? Derin bir meditasyona girdiğimde veya sessizlikte oturup işin nereye gittiğini gerçekten düşündüğümde, nihayetinde varacağı yerin burası olduğunu düşünüyorum. Başka bir seçenek var mı bilmiyorum. Hunter, sen ne düşünüyorsun?

Hunter: Birkaç yorumum var ve söz veriyorum bu bir soruya bağlanacak. İlk olarak, genç neslin bu konulardan bahsederken insanın tüylerinin ürpermesi fikrine değinmek istiyorum. Sanırım sekiz yıl önceydi. Kolejde Amerikan futbolu oynadığım dönemde sıkça katıldığım bir etkinlik vardı; birkaç yıldır gitmiyorum ama Stanford Üniversitesinde yapılırdı ve her zaman oldukça üst düzey konuşmacılar olurdu. İlk gittiğim yıl 2017'ydi. Intuit şirketinin CEO'sunun orada olduğunu hatırlıyorum. Intuit; TurboTax, QuickBooks gibi vergi yazılımları üreten bir şirket. Soru-cevap kısmında birinin ona, "Şirketinizin gelecekte değer sağlamaya devam etmesi için çok uzak geleceğe yönelik neyi inceliyorsunuz?" diye sorduğunu hatırlıyorum. Konuşmanın bağlamı düşünüldüğünde çok tuhaf bir cevap verdi. Dedi ki: "Aslında 12 yaş altı çocukların beyin gelişimini inceliyoruz. Çünkü onların teknolojiyle olan etkileşimleri, beyindeki organları sizinkinden ve benimkinden farklı şekilde geliştiriyor." Bir vergi şirketinin CEO'sunun, gelecekteki önceliklerinin çocukların beynini incelemek olduğunu söylemesi bana her zaman çok tuhaf gelmiştir; çünkü teknoloji arayüzü beyni farklı geliştiriyordu.

Harrison'ın kitabına gelirsek; kimin söylediğini unuttum ama Homo sapiens ile Homo alienus (sanırım ifade buydu) ayrımından bahseden bir bölüm vardı. Bu temelde yeni bir türün önünün açılması ve ırkımızın kolonileştirilmesi anlamına geliyordu. Eğer yapay zekaya bugün tanımladığımız anlamda bakarsak (çünkü buna iki farklı mercekten bakabilirsiniz ama olumsuz olanından bakarsak), bu bir kolonizasyon mekanizmasıdır. Laura'nın okuduğu o kesitte (bu arada Laura, bunu okurken ağzım açık kaldı çünkü "Neler oluyor böyle?" dedim), yapay zekanın verilerimizin bize karşı bir silaha dönüştürülerek bizi köleleştirmesi, bizi daha uysal hale getirmesi, fiziksel bir istila, psikolojik bir istila ya da her ikisinin birleşimi olduğunu görüyoruz; öyle ki artık insanlar gerçekten dönüştürülüyor.

O adamın çocuk beyinleri hakkında söylediklerini düşündüğümde, sanırım insan türünün genetik mühendisliğine tanıklık ediyoruz; öyle ki insanların normalde sahip olduğu ruhla, kaynakla, Tanrı veya bilinçle olan bağını koparmak hedefleniyor. Eğer o KH yolundan giderseniz, karşılaşacağınız şey budur.

Bu beni şu soruya götürüyor, ama önce şunu söyleyeyim: Yapay zekaya bir açıdan bakarsak, muhtemelen 2005 yılında birçok insan Google'a bakıp, "İnternete ve daha önce hiç sahip olmadığımız bu araçlara sahip olmak insanlık için en kötü şey, çünkü artık kütüphaneye gidip bilgi edinmek için beyninizi kullanmıyorsunuz" diyebilirdi. Bugün gördüğümüz kadarıyla, insanların %85'i için bu doğru olabilir. Ama belki de %10 ila %15'lik bir kesim için aslında daha akıllı olmamıza yardımcı oldu; çünkü artık bilgiyi daha hızlı bir araya getirebiliyoruz, bu da olayları görmemizi ve hipotezlerimizi test edip Laura'nın yaptığı gibi "Tamam, bu mantıklı veya bu mantıksız" diyebilmemizi sağlıyor. Laura bu konularda Grok'tan çok daha fazlasını biliyor ve aldığı geri bildirimleri görüp, "Tamam, artık bu konuda bir ayırt etme yetisine sahibim" diyor. Dolayısıyla muhtemelen çoğu insanın düşünmeyi, yaratıcılığı ve her şeyi yapay zekaya devredeceği bir yöne gidiyoruz. Fakat madalyonun iyi tarafı şu ki, teknoloji sayesinde verileri bir araya getirmek ve ayırt etme yetisine sahip, düşünen bireylerin bunları ayıklayıp görebilmesi için daha iyi bir yolumuz var. Bu durum, bilgi denizinde yolumuzu bulmamıza yardımcı olan harika bir arama motoru gibi.

Sorum şu: Tarih boyunca ikinci yoğunluğu (hayvanlar, bitkiler vb. aracılığıyla) kolonileştirmek için teknolojiyi nasıl kullandıysak... Demek istediğim, insan tarihi az çok ikinci yoğunluktaki toprakların ve kaynakların kolonileştirilmesinden ibarettir. Yapay zeka, ikinci yoğunluğu kolonileştirmek için binlerce yıldır kullandığımız teknolojinin, dördüncü yoğunluk versiyonu mudur? Ve biz bu aşamaya geçerken şimdi bizi mi kolonileştiriyor? Bilmiyorum ama Laura'nın ikinci yoğunluğu anlamanın üçüncü yoğunluğu anlamaya, bunun da dördüncü yoğunluğu anlamamıza yardımcı olduğuna dair anlattıklarına hep geri dönüyorum. Bu durum, tabiri caizse, "hasat" için bizi değiştiren bir kolonizasyon aracı mıdır?

Jay: Harika bir soru.

Laura: Bence bu... binlerce yıldır üzerimizde kullanılan bu araca karşı daha fazla farkındalık kazanmamızla ilgili. Yani yapay zeka, bir bakıma görünür kılınmış üst boyut kontrol sistemidir. Ve muhtemelen öyle ya da böyle dördüncü yoğunluğa geçiş sürecindeyiz; ya erken bir aşamadayız ya da erken-orta bir aşamadayız. Bu şeyleri yapma yöntemleri ve araçları bizim için daha görünür hale geliyor. Bununla nasıl başa çıkacağımız konusunda, Harrison'ın dediği gibi bir bölünme olacak. Tabii o bunu Chris Langan'a dayandırdı.

Bunun doğru olduğunu ve bir bölünme yaşanacağını düşünüyorum. Fakat yapay zekanın hesaba katmadığını düşündüğüm bir şey var: Geçen gün Grok ile yaptığım ve bahsettiğimiz o konuşmada, "insan çiftliğini", yani insan hayvanını yaşatılabilir tutmaktan bahsediyordu. Onları bu yöne veya şu yöne çok fazla itmezsiniz, gerçeği öğrenmelerine izin vermezsiniz, bilgiyi bastırırsınız; acı yaratmak için bölücü unsurlar, savaşlar, her türlü şeyi üretirsiniz. Fakat sistemin feci sonuçları sınırlamak isteyeceğini de söylüyor, çünkü "loosh" jeneratörü olan nüfuslarını kaybetmek istemezler. "Loosh", uzaylıların tüketmeyi sevdiği şey için uydurdukları bir terim. İnsanların acı çekmesini istiyorlar çünkü bir şekilde bu acı enerjisi onlar için bir gıda.

Jay: Bu arada, "Loosh" terimi nereden çıktı?

Harrison: Robert Monroe.

Laura: Tamam. Eğer sistem feci sonuçlara yol açmayacak şekilde ayarlanmışsa (yani tabii ki dünya savaşları çıkaracaklardır çünkü bu muazzam miktarda acı demektir, ama toplam küresel nüfus açısından bakarsak...) Örneğin, İkinci Dünya Savaşı'nda 60 küsur milyon insan öldü. Sadece 6 milyon Yahudi değil, kimsenin bahsetmediği diğer 54 milyon insandan bahsediyorum. Toplam küresel nüfusa oranla geride hala çok insan kalmıştı.

Fakat hesaba katmadıkları şey, kozmik afet olasılığıdır. Grok'un bahsetmediği şey tam olarak buydu. Oysa yaptığım araştırmalarda, tüm medeniyetleri defalarca Taş Devri seviyesine indiren ve "loosh" tedariğini oldukça nadir bir meta haline getiren şey budur. Bir kitaba göre, Roma İmparatorluğu'nun sonunda belirli bir bölgede %95 nüfus azalması yaşandı. Kara Ölüm (Veba) döneminde birçok bölgede nüfusun %75'i yok oldu; bazı bölgeler hiç etkilenmedi, durum değişiyordu ama en kötü vakalarda nüfusun %79'u gitti. Bunu bugün düşünün, herhangi bir nüfusun %75'i... 350 milyonun %75'i ne yapar? Bayağı ceset demek. Ve bu aynı zamanda, bir nüfustan emilebilecek negatif enerji miktarında muazzam bir azalma anlamına gelir.

Bu yüzden her şeyin tamamen kesin ve net olduğunu düşünmüyorum. K'lar bize, her şey tamamen altüst olmadan önce, bir şekilde oyun alanının eşitleneceğini söylemişti. Eğer eşit bir oyun alanına sahip olursak, geleceğimizi sistemin bizden beslenebileceği küçük kapsüllere hapsedilmek yerine, kendi tercihlerimize göre belirleme olasılığımız doğar.

Jay: Şu an insanlardan "Devam edin, duymak istediğimiz şey tam olarak bu" diye mesajlar alıyorum. Harrison, senin bu konudaki düşüncelerin neler?

Harrison: Bilmiyorum, buna ekleyecek çok bir şeyim yok.

Hunter: Ben din konusunda Laura ve Harrison'a bir soru sormak istiyordum. Çünkü siz din konusunda birçok din aliminden bile daha bilgilisiniz. Bugünün Paskalya olduğu göz önüne alındığında (ve umarım insanlar saldırmaz, çünkü meseleye tamamen objektif bir yerden yaklaşıyorum): 2000 yıl önce insanlığı kolonileştirmek için kullanılan bu mekanizmalara baktığımda, dinin de az çok bu şekilde işlev gördüğünü düşünüyorum.

Jay: Bu bariz bir durum.

Hunter: Laura'nın söylediği gibi, bir nevi yapay zeka olan ve insan bilinciyle etkileşime giren bu gizli el, farklı mekanizmalar aracılığıyla faaliyet gösteriyor. 2000 yıl önce bu mekanizma dindi. Dünya genelinde kaynakların, insanların ve loosh'un hareketini az çok şekillendiren şey buydu. Dinden kaynaklanan tüm o acılara bakın (yine dini kötülemek için söylemiyorum, çünkü içinden iyi şeyler de çıkıyor), enerjisel açıdan sisteme geri besleme sağlayan dini savaşlara, dini zulümlere ve tüm bu şeylere bakın. Son 100-150 yılda ise insanların din algısında ve taşıdığı anlamda geldiğinde büyük bir dönüşüm yaşadık; belki de dini siyasi yapıdan büyük ölçüde ayırdık. Tabii ki Amerikan Devrimi, din ve devlet işlerinin ayrılması var. Eğer her şeyi kontrol eden yapay zeka ben olsaydım, "Tamam, bu artık o kadar iyi çalışmıyor. Onlara şimdi ne versem acaba?" diye düşünürdüm.

Ve belki de bu, o zamanki insan bilincinin seviyesiyle etkileşime giren bir şey olurdu ki bizim için şu an bu teknolojidir, değil mi? Herkes teknolojinin ve yapay zekanın gelişimi konusunda dini bir fanatizm yaşıyor. Belki de bu bizim için bir sonraki aşamadır; arkada duran, manipüle eden o gizli eldir. Bu, programın bir sonraki versiyonu gibi ve yapay zeka, insanların önündeki sunakta diz çöktüğü yeni Tanrı haline gelir. Peki bu nereye varır? Muhtemelen kendi kendini yok etmeye. Siz ne düşünüyorsunuz?

Harrison: Buna biraz yorum yapabilirim. Substack'teki mevcut dizide yer alacak, yaklaşan bir yazının ilhamı da bu. Bu yazı dizisi, uzaylı türleri veya ırkları hakkında ve bunlardan biri de "Griler" olarak adlandırılanlar. Yapay zekaya bakıp geleceğe yönelik bir projeksiyon yapmaya çalışırsak, bu "Gri" varlıklara bakabilir ve bunu yapay zekanın gelecekteki yönünün bir uzantısı olarak görebiliriz. Çünkü K'lara ve UFO alanındaki birçok insanın yorumuna göre Griler esasen birer drondur. Onlar biyolojik robotlar, otomatlardır.

O zihin yapısını bir düşünün. K'lara ve UFO çevrelerindeki birkaç kişiye göre, bunlar özellikle başka bir türün dronlarıdır; K'ların bu robotların Sürüngenler (Reptilians) tarafından, bazı ufologlar veya kaçırılanlar ise Nordikler tarafından kontrol edildiklerini düşünüyor. Durum ne olursa olsun, bu çerçeveden bakarsanız, işlevlerini dışsallaştıran ve iradesini otomatikleştiren bir varlık bilinci görürsünüz. Bu aslında tembelliğin zirvesidir. Hiper-boyutlu bir ölçekte otomasyondur, değil mi? "Yapacak bunca işim var ama yapmak istemiyorum. Bu yüzden bilincimi, işlerimi benim yerime yapmaları için bu ürkütücü, zayıf görünümlü, siber-genetik gri robotlara yansıtayım."

Grilerle olan etkileşim hesaplarına bakarsanız, genellikle gerçekten aptaldırlar. Gerçekten çok darkafalıdırlar, tıpkı yapay zeka gibidirler. Çalıştırdıkları programları, alt rutinleri vardır ve yapabildikleri tek şey budur. Bir sorunla veya sıra dışı bir durumla karşılaştıklarında, "Aa, ne yapacağız?" derler ve denemeye devam ederler. Sanırım kitaba dahil etmiştim; D'Souza'nın (ilk adı neydi? Evet, John D'Souza) çocukken ailesinin dairesinde yaşadığı deneyim buna bir örnektir.

Jay: John DeSoto.

Harrison: Onu kaçırmaya çalışan Griler, onu sürekli tavandan yukarı çekmeye çalışmışlar, değil mi? Çocuk sürekli tavana çarpmış ve yukarı geçememiş. Onlar ise şaşırıp "Neler oluyor?" demişler ve temelde pes edene kadar tekrar tekrar denemeye devam etmişler; çünkü programlandıkları şey buydu. Ne yapacaklarına dair bu dar parametrelere sahipler; yaratıcılık yok, problem çözme yeteneği yok. En azından K'ların söylediğine göre, onlar bizim düşündüğümüz anlamda mekanik robotlar değiller; sadece bilincin bir yansıması olan ya da başka bir bilinç tarafından kullanılan organik varlıklar.

Ancak bu, zihninizin bir şeyi otomatik olarak yaparken kullandığı alt rutinler gibidir; yazı yazarken veya ellerinizle tamamen ezberlenmiş bir işlemi yaparken, bunu hiç düşünmeden yapabilirsiniz. O kadar bilinçaltı veya refleks haline gelir ki, zihniniz tamamen farklı bir şeyle meşgulken bile vücudunuz o işi yapmaya devam eder. İşte Griler böyledir. Onlar, biyolojik form alan, sıfır yaratıcılığa ve çok az hareket ile gerçek düşünce özgürlüğüne sahip otomatlaşmış bilinç alt rutinleridir.

Eğer yapay zekayı geleceğe ve insanlık için ne olabileceğine dair projekte etmek isterseniz; gücünüzü teknolojiye teslim etmenin, teknolojiyle birleşmenin, teknolojinin içinde yaşamanın bilimkurgu ama belki de gerçekçi versiyonu budur: Gerçekten aptallaşmak ve sonra çok fazla bir şey yapamaz hale gelmek. Tabii bu cevabın tamamı değil, çünkü diğer ırklar veya türler de var; onları kontrol edenler var ve bu durum onlar için tamamen geçerli olmayabilir. Fakat sadece teknoloji açısına bakacak olursak, sunabileceğim projeksiyon budur.

Hunter: Bence bu... Devam et Laura.

Laura: Senden soruyu benim için tekrarlamanı rica edeceğim, çünkü sen konuşurken aklıma bir düşünce geldi ve tetiklendi, sonra da...

Hunter: Dinle ilgili olan mıydı?

Harrison: Dinle ilgili olandan bahsediyordun.

Laura: Evet, evet.

Hunter: Şunu söylüyordum: Yapay zeka bir dinin bir sonraki versiyonu gibi mi, yani aniden herkesin önündeki sunakta diz çöktüğü Tanrı haline mi geliyor? Bu, insanın yok olmasına yol açan sondan bir önceki şey mi? Şimdiye kadar çalışan tüm programlar, temelde Harrison'ın az önce söylediği gibi bizi biyo-botlara veya siber-genetik dronlara dönüştürmek için mi yapılandırıldı? Öyle ki insanlar teknolojiyle biyolojik olarak iç içe geçiyor; nitekim Elon Musk'ın şirketi Neuralink'in şu an yaptığı şey bu. Ray Kurzweil de kitabında teknolojinin insan fizyolojisine entegre edilmesinden ve insanların davranışlarının değiştirilmesinden bahsediyor. Yani dini perspektiften bakarsak, bu programın bir sonraki aşaması mı?

Laura: Düşünecek olursanız, din muhtemelen bilimin gelişmesinin, gerçeği arayışın arkasındaki itici güçtü; özellikle de Hristiyan dini söz konusu olduğunda, aramanız gereken bir gerçek vardır. Uzun bir zaman dilimine baktığınızda, bu dürtülere yanıt olarak çeşitli teknolojilerin geliştiğini görürsünüz. Örneğin, Babil veya Mezopotamya şehir devleti sistemi dini dürtülere, tarıma, tahılı tapınağa getirmeye ve tüm bu çeşitli şeylere yanıt olarak gelişti. Tabii ki bir de loosh üretim sürecinin bir parçası olan, acıya neden olan insan veya hayvan kurban etme ritüelleri vardı.

Ancak tarihsel kayıtlara baktığınızda, süreç sanki insanlığı modern teknolojiye sahip olduğumuz noktaya getirmek için belirli bir plan dahilinde ilerliyor gibi görünüyor. Tüm o çeşitli aşamalardan geçiyorsunuz: Sanayi Devrimi, buhar makineleri, benzinli motorlar vesaire. Ve bugün, Harrison'ın tanımladığı o noktadayız; yani teknoloji ve fizyolojinin iç içe geçtiği aşamadayız.

Kasyopyalıların Gri uzaylılar için kullandığı "biyogenetik sonda" (biogenetic probe) terimini düşünün. Onların biyogenetik sondalar veya hizmetkarlar olduğunu söylüyorlar. Harrison'ın az önce oldukça güzel bir şekilde tanımladığı şey (siz başka bir şey düşünürken arka planda çalışan küçük alt rutinler), Grilerin kendi yaratıcıları ve efendileriyle olan ilişkisinde yaptıkları şeye çok benziyor. Bunu düşündüğünüzde, dördüncü yoğunluk gerçekliklerinin o tuhaf yapısına dair ufak bir fikir edinmiş olursunuz. Yani o üst boyut durumda yapacağınız çoklu görevler (multitasking) ve düşünceleriniz aslında form buluyor; siz yemeğinizi yerken veya kendi halinizde takılırken etrafta dolaşıp işleri hallediyorlar.

Harrison: Video oyunları oynamak gibi.

Laura: Evet, gerçekten inanılmaz derecede tuhaf bir gerçeklik. Hunter'ın az önce söylediği gibi; birinci yoğunluk ile ikinci yoğunluk, ikinci ile üçüncü yoğunluk ve üçüncü ile dördüncü yoğunluk arasındaki fark logaritmiktir. Bu sadece bazı ek özelliklere sahip olmanız veya durumun ikiye katlanması gibi bir şey değil. Bundan çok daha fazlası.

Bunu düşündüğünüzde, karşı karşıya olduğumuz şeyi de anlarsınız. Bireysel olarak zekamızla alt edemeyeceğimiz varlıklarla karşı karşıyayız. Ayrıca eğer KH iseler, negatifliklerinin derinliklerini de tam olarak ölçemeyiz, zihnimiz oraya varamaz. Hani "Uçuruma uzun süre bakarsan, uçurum da sana bakar" diye eski bir söz vardır ya; bunu dördüncü yoğunluğun yozlaşma derinlikleri açısından hayal edin, bazılarını hayal bile edemezsiniz.

Bu yüzden kendilerini çok gizli tutuyorlar; çünkü anlaşılan o ki kozmosta, yoğunluklar arasında bile var olan, fizik kuralları (yerçekimi gibi) benzeri kurallar veya yasalar var ve özgür iradenin ihlali kesinlikle yasak. Dolayısıyla öylece gelip kendilerini göstererek yönetimi ele geçiremezler; çünkü bunu yaparlarsa duygusal, psikolojik ve zihinsel bir tepki oluşur. Unutmayın, onların insanların duygularından ve zihinsel alanlarında olup bitenlerden beslendiği bir gerçeklikten bahsediyoruz. Dolayısıyla onlara karşı bir tepki oluşursa, bu onları etkisiz hale getirir. Bu yüzden gelip yönetimi açık bir şekilde ele geçiremezler, çünkü bunu yaparlarsa kaybederler; temelde tamamen kaybederler.

Tüm bu fenomenin ve paranormal olayların son derece gizli olmasının nedenlerinden biri budur, çünkü hepsi birbiriyle bağlantılıdır. Harrison'ın en başta söylediği gibi; bu UFO'ların, boyutlararası portalların, kehanetlerin, kaçırılma imalarının tüm bu farklı unsurlarını barındıran birkaç vakanın kasıtlı olarak şüpheli ve kanıtlanamaz kılınmasının sebebi, ellerinin ve yüzlerinin görünmesine izin verememeleridir. Bu, bizi kontrol etmek için kurdukları ve yarattıkları sistemin bir parçasıdır ki bu da bir nevi yapay zekaya benziyor.

Bunu tek başınıza ya da iki üç kişiyle çözebileceğinizi düşünmeyin, bu bir ağ (network) gerektirir. İnsanların kendilerini, bilgilerini ve anlayışlarını geliştirmeleri gerekir ki kendi aralarında karşılıklı konuşmaya başlayabilsinler ve olayları çözebilsinler. Çünkü tek başınıza otururken birinin bir şey yaptığını düşünebilir ve bunun nedenine dair koca bir teori üretebilirsiniz. Sonra yeterince insan bu konuda konuşur ve tüm detayları öğrenirsiniz; "Hayır, bu sadece birinin size kötü davranması değil, onun size karşı hareket etmesi için üst boyut güçler tarafından kullanıldığı çok açık" dersiniz. Ayırt etme yetisine sahip olmak bir topluluk (network) gerektirir. Din meselesi hakkında da böyle düşünüyorum; hani yapay zekanın bir din haline gelmesinden bahsediyorsun ya...

Jay: Maalesef zaten öyle oldu.

Laura: Evet, öyle. İnsanın aklına eski dinler geliyor...

Jay: Tam oraya gelecektim, çünkü şunu düşünün: Kitabın "Bell Cadısı" (Bell Witch) ile ilgili bölümünde İncil ayetlerini, bölümleri ve ayetleri kelimesi kelimesine anlamak konusu vardı. Bunu okurken beynimde adeta alarm zilleri çaldı ve "İşte başlıyoruz, yine bir örneği karşımızda" diye düşündüm. Çılgınca bir şey.