avatar_gerçek tosun paşa

Hamas İsrail'e Saldırdı: İsrail Savaş İlan ETTİ

Başlatan gerçek tosun paşa, 07 Ekim 2023, 18:52:10

« önceki - sonraki »

0 Üyeler ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

bozadi

#15

fidelista, Mahir Esen'in de katıldığı ortak yayının videosunu paylaşman çok iyi olmuş. Harika tespitler.

Mahir Esen ve Hamza Yardımcıoğlu aylar öncesinden beri yaptıkları videolardaki yorumlarında, Netanyahu hükümetinin yolsuzluklar ve iç isyanlar nedeniyle olağanüstü derecede köşeye sıkıştığını ve bu durumdan kurtulmak için muhtemelen bölgede büyük bir savaş çıkarmaya çalışacağını söylemişler anladığım kadarıyla.

Mahir her ne kadar Hamza'nın sözünü çok kesse de, Filistin meselesinin geçmişi ve bugünü hakkında çok önemli bazı tespitler yapıyor.

Hamas'ın aslında "Müslüman Kardeşler" şemsiyesi altında bizzat ABD-İsrail güdümünde, sol eğilimli Filistin Kurtuluş Örgütü ve El Fetih'in (Yaser Arafat) başarılı faaliyetlerini sabote etmek ve iç çatışma çıkarmak amacıyla kurulduğu görüşü oldukça dikkat çekici. Kasyopya forumda da Hamas'ın kuruluşunda İsrail'in oynadığı rolle ilgili bazı açıklamalar var. Bu belki Hamas'ın tamamen İsrail güdümünde olduğu anlamına gelmiyor ama ciddi bazı karanlık yönleri var muhtemelen. İsrail'e yönelik bu son saldırıda göstere göstere çok sayıda sivilin öldürülmesi, yaralanması, aşağılayıcı muameleler yapılması ve buna dair görüntülerin adeta propaganda malzemesi gibi yayılması da en hafif ifadeyle "düşündürücü".

Mahir Esen, her ne kadar mevcut durumda İsrail'in eline büyük bir "koz" geçmiş olduğunu ve bölgede büyük bir terör estireceğini tekrarlasa da, İsrail'in aslında "yolun sonuna geldiğine" dair yorumları da Kasyopyalıların / Laura ve ekibinin açıklamalarına uygun görünüyor.


fidelista

#16
Alıntı YapOrjinal Mesajı Ekleyen bozadi


fidelista, Mahir Esen'in de katıldığı ortak yayının videosunu paylaşman çok iyi olmuş. Harika tespitler.

Mahir Esen ve Hamza Yardımcıoğlu aylar öncesinden beri yaptıkları videolardaki yorumlarında, Netanyahu hükümetinin yolsuzluklar ve iç isyanlar nedeniyle olağanüstü derecede köşeye sıkıştığını ve bu durumdan kurtulmak için muhtemelen bölgede büyük bir savaş çıkarmaya çalışacağını söylemişler anladığım kadarıyla.

Mahir her ne kadar Hamza'nın sözünü çok kesse de, Filistin meselesinin geçmişi ve bugünü hakkında çok önemli bazı tespitler yapıyor.

Hamas'ın aslında "Müslüman Kardeşler" şemsiyesi altında bizzat ABD-İsrail güdümünde, sol eğilimli Filistin Kurtuluş Örgütü ve El Fetih'in (Yaser Arafat) başarılı faaliyetlerini sabote etmek ve iç çatışma çıkarmak amacıyla kurulduğu görüşü oldukça dikkat çekici. Kasyopya forumda da Hamas'ın kuruluşunda İsrail'in oynadığı rolle ilgili bazı açıklamalar var. Bu belki Hamas'ın tamamen İsrail güdümünde olduğu anlamına gelmiyor ama ciddi bazı karanlık yönleri var muhtemelen. İsrail'e yönelik bu son saldırıda göstere göstere çok sayıda sivilin öldürülmesi, yaralanması, aşağılayıcı muameleler yapılması ve buna dair görüntülerin adeta propaganda malzemesi gibi yayılması da en hafif ifadeyle "düşündürücü".

Mahir Esen, her ne kadar mevcut durumda İsrail'in eline büyük bir "koz" geçmiş olduğunu ve bölgede büyük bir terör estireceğini tekrarlasa da, İsrail'in aslında "yolun sonuna geldiğine" dair yorumları da Kasyopyalıların / Laura ve ekibinin açıklamalarına uygun görünüyor.



El Fetih'in yerine Hamas kurulunca Filistin haklı direnişi bir nevi sulanmış belkide  bitmiş anlamını çıkarıyorum.

Hüsnü Mahalli bu videosunda bir komplo değil İsrail'in gerçekten gafil avlandığını ileri sürüyor.


bozadi

#17

Bütün deneyimine, bilgisine rağmen Hüsnü Mahalli'nin bu "küçük" sayılabilecek hususta yanıldığını ve bunun da mevcut gelişmelere yönelik "duygusal" bir tavırdan kaynaklandığını düşünüyorum. Tamam, Filistinli militanlar çok uzun zamandır bunun planını yapıp çok iyi hazırlanmış ve "hiç beklenmedik" bir saldırı şekli tasarlayıp uygulamış olabilirler, ama mesele o kadar basit değil. Mahir Esen'in videosunda da dile getirildiği gibi, İsrail istihbaratı ve ordu unsurlarının çok abartılı derecede uzun süren bir "müdahalesizlik" durumu söz konusu. Sokaklarda siviller katledilirken ortada ne asker, ne polis var. Hadi onlar o sırada oralarda eksiktiler, İsrail topraklarında kanlı Hamas baskını saatler boyunca devam ederken havada ne bir uçak, ne bir helikopter var. Çok, çok, çok, çok abartılı bir durum var İsrail güçlerinin "gafil avlanma" düzeyi açısından. İsrail "gafil avlanamaz" DEMİYORUM, çok da güzel gafil avlanır, bir sürü şeyi yüzüne gözüne bulaştırabilir, ama bunun SÜRESİNİN de bir sınırı var. Bu son olayda gafletin "süresi" çok abartılı. İşin içinde bir "kasıt" olduğu açık ve bunu İsrail'li bazı eski ve yeni askeri/istihbari yetkililer de söylüyor.

Hatırlarsanız, celselerde K'lar İsrail'in/Mossad'ın amaçlarına ulaşmak için kendi vatandaşlarını da bozuk para gibi harcamaktan çekinmeyeceğine dair şeyler söylemişti. Ki bunun doğruluğuna dair örnekleri kendimiz de haber kaynakları içinde bulabileceğimizi düşünüyorum. Ama Hüsnü Mahalli "İsrail'liler tek bir İsrail'linin cesedini geri alma karşılığında yüzlerce Filistinli mahkumu serbest bırakmıştı" gibi bir örnek vererek İsrail'in kendi vatandaşlarının ölümüne ASLA bile bile göz yummayacağını iddia ediyor ve bence burada da yine hata yapıyor. İsrail bir yandan belirli bir amaçla belirli bir hava yaratmak için tek bir vatandaşının cesedini almak üzere bir sürü Filistinli esir verebilir ama başka zaman başka bir amaç için bir sürü İsrailliyi / Yahudi'yi de bile bile ölüme atabilir. "Bunlardan birini yapan, diğerini yapamaz" diye birşey yok. Yine hatırlarsanız, K'lar Mossad'ın ve benzerlerinin felsefesiyle ilgili olarak "Aldatarak savaşacaksın" gibi bir anlayışa dikkat çekmişti.

Normalde Suriye meselesi başta olmak üzere birçok konudaki görüşlerini ve cesaretini çok takdir ettiğim Hüsnü Mahalli'nin Yaser Arafat'ı beceriksizlikle ve hatta "davayı satmakla" suçlamasında bir abartı olduğunu düşünüyorum. Mahalli bu meselede duyguyla ve kızgınlıkla hareket ediyor. Neredeyse "Arafat (El Fetih) onursuz, Hamas onurlu" diyecek... Hamas'ın neyin nesi olduğunu, yıllardır Filistin davasında sergilediği performansın düzeyini, Hamas'ın Suriye meselesinin başında Esad'ın düşmanlarını desteklediğini (Esad'ın indirilemeyeceği kesinleştikten sonra tavır değiştirdiğini) herkesten iyi biliyordur.

Ayrıca Mahalli'nin aksine, ben Filistinlilerin de sütten çıkmış ak kaşık olduklarını düşünmüyorum. %100 veya buna yakın bir düzeyde haklı, doğru, temiz olsalar, on yıllardır bu kadar sefil bir durumun içinde kalmazlardı bence. Ama evet, ben de onların (ve genel olarak İslamcıların) suçluluk veya "masum olmayış" düzeyiyle karşılaştırıldığında, İsrail'in, Siyonistlerin suçluluk/psikopati düzeyinin çok daha yüksek, çok daha profesyonel nitelikte olduğunu düşünüyorum.


fidelista

#18
Alıntı YapOrjinal Mesajı Ekleyen bozadi


Bütün deneyimine, bilgisine rağmen Hüsnü Mahalli'nin bu "küçük" sayılabilecek hususta yanıldığını ve bunun da mevcut gelişmelere yönelik "duygusal" bir tavırdan kaynaklandığını düşünüyorum. Tamam, Filistinli militanlar çok uzun zamandır bunun planını yapıp çok iyi hazırlanmış ve "hiç beklenmedik" bir saldırı şekli tasarlayıp uygulamış olabilirler, ama mesele o kadar basit değil. Mahir Esen'in videosunda da dile getirildiği gibi, İsrail istihbaratı ve ordu unsurlarının çok abartılı derecede uzun süren bir "müdahalesizlik" durumu söz konusu. Sokaklarda siviller katledilirken ortada ne asker, ne polis var. Hadi onlar o sırada oralarda eksiktiler, İsrail topraklarında kanlı Hamas baskını saatler boyunca devam ederken havada ne bir uçak, ne bir helikopter var. Çok, çok, çok, çok abartılı bir durum var İsrail güçlerinin "gafil avlanma" düzeyi açısından. İsrail "gafil avlanamaz" DEMİYORUM, çok da güzel gafil avlanır, bir sürü şeyi yüzüne gözüne bulaştırabilir, ama bunun SÜRESİNİN de bir sınırı var. Bu son olayda gafletin "süresi" çok abartılı. İşin içinde bir "kasıt" olduğu açık ve bunu İsrail'li bazı eski ve yeni askeri/istihbari yetkililer de söylüyor.

Hatırlarsanız, celselerde K'lar İsrail'in/Mossad'ın amaçlarına ulaşmak için kendi vatandaşlarını da bozuk para gibi harcamaktan çekinmeyeceğine dair şeyler söylemişti. Ki bunun doğruluğuna dair örnekleri kendimiz de haber kaynakları içinde bulabileceğimizi düşünüyorum. Ama Hüsnü Mahalli "İsrail'liler tek bir İsrail'linin cesedini geri alma karşılığında yüzlerce Filistinli mahkumu serbest bırakmıştı" gibi bir örnek vererek İsrail'in kendi vatandaşlarının ölümüne ASLA bile bile göz yummayacağını iddia ediyor ve bence burada da yine hata yapıyor. İsrail bir yandan belirli bir amaçla belirli bir hava yaratmak için tek bir vatandaşının cesedini almak üzere bir sürü Filistinli esir verebilir ama başka zaman başka bir amaç için bir sürü İsrailliyi / Yahudi'yi de bile bile ölüme atabilir. "Bunlardan birini yapan, diğerini yapamaz" diye birşey yok. Yine hatırlarsanız, K'lar Mossad'ın ve benzerlerinin felsefesiyle ilgili olarak "Aldatarak savaşacaksın" gibi bir anlayışa dikkat çekmişti.

Normalde Suriye meselesi başta olmak üzere birçok konudaki görüşlerini ve cesaretini çok takdir ettiğim Hüsnü Mahalli'nin Yaser Arafat'ı beceriksizlikle ve hatta "davayı satmakla" suçlamasında bir abartı olduğunu düşünüyorum. Mahalli bu meselede duyguyla ve kızgınlıkla hareket ediyor. Neredeyse "Arafat (El Fetih) onursuz, Hamas onurlu" diyecek... Hamas'ın neyin nesi olduğunu, yıllardır Filistin davasında sergilediği performansın düzeyini, Hamas'ın Suriye meselesinin başında Esad'ın düşmanlarını desteklediğini (Esad'ın indirilemeyeceği kesinleştikten sonra tavır değiştirdiğini) herkesten iyi biliyordur.

Ayrıca Mahalli'nin aksine, ben Filistinlilerin de sütten çıkmış ak kaşık olduklarını düşünmüyorum. %100 veya buna yakın bir düzeyde haklı, doğru, temiz olsalar, on yıllardır bu kadar sefil bir durumun içinde kalmazlardı bence. Ama evet, ben de onların (ve genel olarak İslamcıların) suçluluk veya "masum olmayış" düzeyiyle karşılaştırıldığında, İsrail'in, Siyonistlerin suçluluk/psikopati düzeyinin çok daha yüksek, çok daha profesyonel nitelikte olduğunu düşünüyorum.



Evet bu iş bir gafil avlanmaya benzemiyor ,sinsi bir plan devreye sokulmuş,sivillere karşı yapılan her türlü saldırı adiliktir, filistinlilerde masum değiller hele bu Hamas ama Siyonistler psikopat ve bir planı devreye aldılar akıl ve mantık bunu söylüyor.

Dionysos

#19
Yukarısı nasılsa aşağısı öyledir

(Eğer öyleyse) 3KH alt taban 3KH ın tepesine saldırdı

Bu videoyu gördüm ve demir teller kesiliyor ve "demir kubbe" eşzamanlı saldırıyla şaşırtılıyor.

Bunu ilginç bir şekilde bizim çitimiz ve 4KH kontrolünün kırılması için güçlü bir saldırı vb olarak ters çevrdim ya da bir an öyle bakmayı denedim ...

 
Alıntı YapŞimdi öncelikle ne oldu sorusuyla başlayalım
birincisi Bugün sabah saatlerinde erken saatlerde Gazze şeridi içinde kuşatma altında olan filistinliler İsrail tarafına sızma harakatı Harekatı yapmaya başladılar
eş zamanlı olarak 5000 tane roket atılmış İsrail tarafına gazze'den
ve yine eş zamanlı olarak o gazze'yi çeviren Tellerin tel örgülerin ya da Demir Tellerin Daha doğrusu olduğu noktalardan 21 farklı noktadan telleri keserek İsrail tarafına geçmeye başlamış filistinliler
Aynı zamanda hem hava hem Kara hem de deniz kullanılmış bu sızma Harekatı sırasında
Filistinlilerin il kez Paramotorlar kullandıklarını da gördük Bu da önemli

bir bilgi Eee ve gazle şeridi yakınlarındaki işte karakollara ve çeşitli yerleşim birimlerine saldırmaya başladı Filistinli gruplar

Alıntı Yaphttps://www.youtube.com/watch?v=Jr5wOUGJCZo

Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#20
Mossad'ın buna göz yumup yummadığı geçit verip vermediği konusunda şüphelerim var, neden?
Bu celselerde de adı geçen "Ufak Tiranlar" öyküsüne benziyor ve bence canavarın façası çizildi. Yara aldılar, onurları zedelendi. Tam aksine. Ne kadar Filistinlinin acı çekeceği ya da kendini feda ettiği önemli değil ve muhtemelen bunu seçtiler çünkü iki durumda aynı. Zaten acı çekiyorlardı. Statüko onlara hiç bir şey vermeyecekti. Mossad'a gelince bunu duymuş olsa bile ne yapabilir? Güler geçer, demir kubbemiz var der ya da atsınlar/denesinler bakalım der, karşılıklarını alırlar der ya da binlerce noktayla zaten başedemezlerdi. Yani bilinerek engellenmemmiş olabilir, engellenmek istenmemişte olabilir bilmiyorum ama mesela ne yapacaklar ? Sınırımı tahliye edeceklerdi? Bütün Gazzeyi mi vuracaklardı? Aynı şey.

Eğer bu Mossad'ın kurgusuysa -ki bana tam makul gelmedi- kendi halklarını aşağılayıp küçük düşürdüler, Bunu umursamıyor ve görmüyor olmalılar.

İsraillilerin verebilecekleri hiç bir tepki önemli değil, arkalarında sahte batıdan başka bir şey ve kimse yok. Bütün Gazze'yi ablukaya almak ya da kontrol etmek mi istiyorlar? Çatışıp durmalılar. Kent savaşı vermeliler. Bunu yapamazlar. İsrail ordusunun ölmeye alışık olduğunu böyle bir şeye hazır olduğunu sanmıyorum. O halde girip biraz göstermelik kurban verip Gazze'yi havaya uçurmaya mı karar verecekler? Şöyle olurdu. Hamas noktaları adında sivillere bombalar yağdırıp sivilleri komşu ülkelere göçe zorlarlardı. Bütün Gazze'nin iltica etmesini mi isteyecekler?

Sanırım ilk etapta kendi ablukaya alıp gıda, su vb tedarikini keseceklerini felan söylediler ama sanırım diğer ülkelerde komşu değil mi ve geçit yok mu?

Sanırım Gazze aslında tüm Arapları ya da müslümanları da temsil ediyor ve Kudüs talebi ortak. Bir gün gelip doğuyla bricskle birleşebilirlerdi.
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#21
İsrail'in yenilmezlik imajı sonsuza dek paramparça oldu..

https://twitter.com/EbrahimHashem/status/1711048506251866402

İsrail elitleri ve kamuoyu son 50 yılın en büyük moral darbesini yedi.

https://twitter.com/TheCradleMedia/status/1711112374537662794
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#22
2019'da Zhirinovsky

"Bunlar Ukrayna'daki son seçimlerdi, çünkü Ukrayna'nın varlığı sona erecek. 2024 yılına kadar Orta Doğu'da bir çatışma patlak verecek ve herkes Ukrayna'nın ne olduğunu unutacak, çünkü İran DPRK, Vietnam ya da Kosova değil. Burada çok korkunç şeyler olacak.

https://twitter.com/CalliFanciulla/status/1710919358019440707
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#23
İsrail'in sadece  F-16'larıyla gökten bomba atmak, taş tutan çocukları vurmak alanında yetkinliği var.

https://twitter.com/BenFRubinstein/status/1711137238484988280

Pek çok insan, Hamas'ın Gazze'deki apartheid duvarlarını aşmasına olanak sağlayan istihbarat başarısızlığıyla ilgili komplo teorisine eşdeğer bir şey yayıyor.

  Onların iddiası, İsrail istihbaratının bilgisi olmadan bunun gerçekleşmesinin mümkün olmadığı ve istihbarat topluluğunun bunu temelde Netanyahu'yu sabote etmek ve İsrail'e Gazze'yi işgal etme bahanesi vermek için yaptığı yönünde.

  Ancak bu konu üzerinde durmanın bir anlamı yok ve bu aslında Siyonistlerin konuşma noktasıdır. 

  İnsanlar İsrail istihbaratını fazlasıyla abartıyorlar çünkü apartheid teknolojilerini ihraç ediyorlar ve iyi pazarlıyorlar. 

  IDF'nin daha önceki kara savaşlarında ne kadar beceriksiz olduğuna bakın ve şimdi bile Lübnan sınırı yakınında birbirlerini öldürüyorlar ve tanklarını bile ters çevirmeden taşıyamıyorlar, size istihbaratlarının daha iyi olduğunu düşündüren nedir? 

  İsrail beceriksiz.

  Filistin direnişi son 75 yılını İsrail istihbaratından nasıl kaçacağını öğrenmekle geçirdi. 

  İsrail de diğer herkesle aynı istihbarat biçimlerine sahip.   Sinyal İstihbaratı ve İnsan Zekası.

  Direniş içindeki üst düzey Filistin liderlerinin çoğu telefon kullanmıyor ve Gazze'deki insan istihbarat varlıkları da diğer varlıklar gibi tehlikeye atılabilir.

  Hamas sadece Gazze'den çıkıp bir yerleşim yerine saldırmadı, neredeyse iki gündür aralıksız girip çıkıyor, Hamas Gazze'ye istediği gibi girip çıkma kapasitesine sahip.   İsrail her şeye kadir değildir ve her yerde mevcut değildir.

  İsrail karadan işgal ederek Gazze'ye girerse büyük bir kısmı tamamen yok olacak.   Tarih bize bunu gösteriyor.

  Bu, sömürgeci kibir ve cehalete varıyor ve Filistin direnişinden pay almak, "bunu yapmak için İsrail'e ihtiyaçları vardı" demek tam anlamıyla Siyonist propagandadır.

https://twitter.com/BenFRubinstein/status/1711123960111211002
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#24
Eski Ulusal Güvenlik Konseyi yetkilisi Giora Eiland: El Kassam Tugayları saldırısı hakkında bilgi almayı nasıl başaramadık ve daha da kötüsü, kalan militanları ortadan kaldırmada şu ana kadar nasıl başarısız olduk?

  - Eski İstihbarat Dairesi yetkilisi Amos Gilad: Hamas saldırısındaki en büyük başarısızlık istihbarat ve ardından operasyonel başarısızlıktı.

  - Devlet Komptrolörlüğü'nün güvenlik hizmetlerinden sorumlu eski yetkilisi Tümgeneral Yaakov Veya: İstihbarat başarısızlığı korkunç ve hayal bile edilemez, bu yüzden milyarlar harcadık ama durumumuzun içler acısı olduğu açık.

  - 2014 savaşı sırasında Güney'deki Shin Bet Araştırma Departmanı yetkilisi: Bilgiye sahip olamadığımız ve saldırıyı operasyonel olarak püskürtemediğimiz için istihbarat başarısızlığı hayal bile edilemez.  Ona göre.

https://twitter.com/ME_Observer_/status/1711066085649269096
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#25
Düşünüp duruyorum ve Hamas İsrail de ilerliyor. Lübnan Hizbullah'ı Gazze ye girerseniz size gireriz dedi ve Hizbullah Hamastan 10 kat güçlü deniyor.
Gazze de taktik noktaları bombalayıp duracaklardır başka ne yapacaklar?
Filistin'in bağımsızlığını tartışmalılar. Bu net. Diğer durumda oraya buraya ateşlenmiş üç beş serseri bomba dışında kendilerini yokederlerdi.
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

bozadi

#26
Dionysos, bu hususta ("İsrail Hamas'ın bu son saldırısına şu veya bu ölçüde göz yumdu mu, hatta saldırının şiddetini kasten tırmandırdı mı?" hususunda) belki de senin söylediğin gibi (ve yine Hüsnü Mahalli gibi önemli bir uzmanın söylediği gibi) İsrail/Mossad aslında birşeye göz yummamış olabilir, Hamas çok başarılı bir sürpriz operasyonla canavarın "façasını indirmiş" olabilir. Ben şu anda öyle düşünmüyorum, İsrail'in bu saldırıya kasten göz yumduğunu, hatta muhtemelen ajanları yoluyla saldırının dozunu artırdığını düşünüyorum  (daha önce alıntıladığım kaynakların bu yöndeki görüşlerinin de büyük etkisiyle) ama bu görüş tamamen veya büyük ölçüde yanlış olabilir, bekleyip göreceğiz. Bu husus bu son gelişmelerin en önemli yönü değil. İsrail saldırıya kasten göz yummuş olsun veya olmasın, sanırım hepimizin üzerinde uzlaştığı şey, İsrail'in bundan sonra kalkışabileceği büyük şeylerin, belki kısa vadede değilse de uzun vadede İsrail'in ciddi şekilde aleyhine sonuçlanacağı. Şimdiye kadar alıntıladığımız belli başlı görüş kaynaklarında aksi söylenmedi sanırım.

Kendi savunduğum görüşle ilgili olarak, İsrail ordusunun tam 50 yıl önce (6 Ekim 73'te Mısır-Suriye ikilisinin İsrail'e saldırısıyla başlamış) Arap devletlerine karşı kazandığı savaşa dikkat çekmek istiyorum:

Yom Kippur Savaşı:

https://tr.wikipedia.org/wiki/Yom_Kippur_Sava%C5%9F%C4%B1

Yani İsrail öyle çok da "kağıttan kaplan" değil. İsrail resmen "düşman ülkeler arasında" küçük bir alana zoraki şekilde kurulmuş bir "Askeri Güvenlik Ülkesi". Ve ellerinde özellikle "istihbarat" konusunda çok ileri düzeyde imkanlar olduğunu sanırım herkes kabul eder. Son saldırıda çok uzun süren "müdahalesizlik" meselesinin "düşündürücülüğü" bununla ilgili.


Bu arada, Erkan Trükten'in konuyla ilgili görüşünün özet hali:

https://www.youtube.com/watch?v=yhDN5B4W0IQ


Dionysos

#27
Alıntı YapOrjinal Mesajı Ekleyen bozadi

Kendi savunduğum görüşle ilgili olarak, İsrail ordusunun tam 50 yıl önce (6 Ekim 73'te Mısır-Suriye ikilisinin İsrail'e saldırısıyla başlamış) Arap devletlerine karşı kazandığı savaşa dikkat çekmek istiyorum:



Nükleerleri ateşlemek dahil hiç bir şeyi kazanamazlar. Kudüs'ü bağımsızlaştırmalılar, eski toprakları tanımalılar. Yıkımları onlara dönecek. Er ya da geç. Misillemeleri kendilerini yokedecek çünkü birleşik Arap gücü, hepsini mi yokedecek? Bunlar Arap Japon değil. İsrail savunma bakanlığı yapacağımız şey 50 yıl hatırlanacak, hazfızalardan silinmeyecek demiş. 50 yıl sonra bile torunları intikam için gelirdi.
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

Dionysos

#28
Dünkü twitter okumam/derlemem

Filistinliler ne zaman savaşsa, acımasız misillemeyle karşılaşıyorlar.  Oğullar, kızlar, babalar, anneler öldürüldü.
 Yorgunlar, dövülüyorlar, hırpalanıyorlar, aç bırakılıyorlar, itlaf ediliyorlar ve yorulmaları, pes etmeleri ve açık hava hapishanelerinde çürümeleri bekleniyor.  Ta ki yaşama iradelerini kaybedinceye, kuruyup ölene kadar.
 Ama pes etmiyorlar.  Haklı bir öfkeyle yönlendirilen iradeleri asla kırılamaz.  Hiçbir şey işe yaramadı ve hiçbir şey işe yaramayacak.
 Tüm fiziksel zorluklara rağmen onurları için savaşırlar.  Hiçbir şey onları caydıramaz.  Başarısız olduklarında yine de geri gelmeye devam ediyorlar.  Bu bana Josephus'un Yahudiyelilerin Romalı işgalcilere karşı kararlılığını nasıl tanımladığını hatırlatıyor:
 "Bir adamı efendileri olarak adlandırmaktansa, en büyük işkencelere maruz kalmayı ve arkadaşlarına ve akrabalarına işkence yapılmasına izin vermeyi tercih ederler."
 Kesinlikle teslim olmayacaklar.  Modern teknolojinin fiziksel gücünün tüm kanıtlarına rağmen ruhları kırılamaz.  Çünkü onların ruhu basittir:
 Adalet için her şeye rağmen savaşın.
 Onlar için hayat direniştir, direniş de hayattır.  Beşikten mezara kadar.  Hakikat, güzellik ve adalet olmadan hayat olmaz; bu nedenle Yalanlar İmparatorluğu çirkinliği ve adaletsizliği onlara empoze ettiğinde hayat savaşa dönüşür.
 Bu yüzden elitlerin planlarından korkmuyorum.  Filistinliler, bir halkın haklı davasıyla birleştiğinde insan iradesinin kırılamayacağını kanıtlıyor.
 İsrail, otomasyon yüzünden giderek işsizleşen ve umutsuzluğa kapılan Batılı nüfusa karşı kullanılması amaçlanan ve kullanılmaya da başlayan teknolojilere öncülük etti.
 Filistinliler Batılı elitlerin davasının boş olduğunu kanıtladı.  İnsanlık kazanacaktır.

-----------------

Kelimenin tam anlamıyla gördüklerime inanmıyorum.  Bölgenin "en büyük" ordusu bir deste kart gibi katlanıyor.  İsrail askerleri ya kaçıyor, kazara birbirlerini öldürüyor, yakalanıyor ya da ölüyor.  Eğer Hizbullah şu anda hapşırsaydı, IOF (İsrail Ordusu) çökerdi.
*
IOF (İsrail Ordusu) nasıl "dövüşeceğini" bilmiyor, sadece bebekleri gökten nasıl bombalayacağını biliyorlar.  Tüm savaş deneyimlerini taşlarla silahlanmış gençleri vurarak kazandılar.

-----------------

İnsanlar lütfen Batı'nın bu yanlış çerçevesini düzeltmeye başlasınlar.
   BU HAMAS DEĞİL FİLİSTİN İLE İSRAİL ARASINDA BİR SAVAŞTIR.
  Bu, Direniş gruplarının Koalisyonudur ve Hamas yalnızca bir unsurdur.

-----------------

MilChrichles'tan İsrail/Hamas çatışmasındaki tutarsızlıklara ilişkin analiz:

İsrail'in saldırı hazırlıklarından haberi yoktu.
 Gazze 365 kilometrekarelik dar bir kara parçası.  Herkes buranın tamamen İsrail ordusu ve istihbarat servisleri tarafından gözetlendiği, dinlendiği ve izlendiği izlenimine kapılmıştı ama durumun böyle olmadığı ortaya çıktı.
 Muhtemelen Hamas, elektronik temasları dışlayan bir koordinasyon ve iletişim sistemi geliştirdi ve Filistinliler bir şekilde her şeyi İsrail istihbaratından saklamayı başardı.

İsrail saldırıyı önleyemedi.
 7 Ekim'de kontrol noktalarına ve büyük şehirlere yapılan saldırıdan kısa bir süre önce Hamas, koordineli bir şekilde ÇNRS'yi, kara kuvvetlerini, yamaç paraşütçülerini ve diğer ekipmanları mevzilerine konuşlandırdı.
 Hazırlıklar ve ilk adımlar gözden kaçtı ve önleyici bir saldırı başlatılmadı.

Sınırdaki alarm sistemi çalışmıyordu.
 İsrail'in milyarlarca dolar yatırım yaparak donattığı sınırdaki elektronik sistemler kullanılamaz hale geldi.
 Çok sayıda kamera ve sensör, Filistin saldırısını tespit edip durdurmanın yanı sıra, bazı nedenlerden dolayı yakınlarda olmayan savaş devriyelerini de tespit etmeye ve durdurmaya yardımcı olmadı.
 Filistinli insansız hava araçları otomatik makineli tüfekleri ve sensör kulelerini kolayca vurabildi ve Hamas saldırı ekipleri sakin bir şekilde çitleri havaya uçurarak sınırı geçti.
 Kimse onlara saldırmaya çalışmıyor.  Alarmın çalışmaması nedeniyle yüzlerce İsrail askeri kamplarda, kışlalarda ve uyurken öldürüldü.

Hamas taktikleri.
 Yaygın inanışın aksine Filistinliler, IDF'nin tahkimatlarını ve üslerini atlamadılar.  Hem kontrol noktalarına hem de askerlerin ve zırhlı araçların bulunduğu üslere agresif bir şekilde saldırdılar.
 Aynı zamanda Hamas, muhtemelen saldırganların vasıflarının düşük olması veya ihtiyaç olmaması nedeniyle tank kullanmayı bıraktı.
 O dönemde nöbetçilerin, nöbetçi güvenlik görevlilerinin ve koruma güçlerinin nerede olduğu hâlâ belirsiz.

 Askeri teçhizatın hazırlığı.
 Helikopter düşmesiyle imha edilen İsrail Merkava Mk.4 tankı, en korunmasız alanlardan biri olan yukarıdan vuruldu.
 Aynı zamanda, Trophy aktif koruma kompleksinin de devre dışı bırakıldığı görülüyor.  Tankın imha edildiği ve mürettebatın yakalandığı görüntülerde, aracın silahının kapalı olduğu açıkça görülüyor.
 Bu, mürettebatın aracı savaşa hazırlamadığını ve yalnızca talimatların ağır bir ihlali değil, aynı zamanda böyle bir saldırıda sadece aptalca olan sindirmeye güvendiğini gösteriyor.

Sınır kentlerinde panik.
 Özellikle Gazze Şeridi gibi bir bölge söz konusu olduğunda, çatışmaların tırmanması durumunda tüm toplulukların bir planının olması gerekiyor.
 Ancak organize bir uyarı veya tahliye yapılmadı.  Yerel güvenlik güçlerinin sayısının o kadar az olduğu ve silahlarının zayıf olduğu ortaya çıktı ki, Filistinliler tarafından hızla tasfiye edildiler.
 Ertesi gün sınır bölgelerinin boşaltılacağı duyuruldu.

IDF (İsrail ordusu) ile Hamas arasındaki koordinasyon farkı.
 7 Ekim öğlene kadar İsrail hükümeti çatışmalara neredeyse hiçbir tepki vermedi.
 Ülkede cumartesi sabahı Şabat.  Güvenlik güçleri ancak saat 14-15'te yedekleri toplamaya ve misilleme amaçlı baskınlar düzenlemeye başladı.
 Ancak Nahal piyade tugayının komutanı Jonathan Steinberg'in ölümü, bir şekilde hemen toplanabilecek güçlerin aceleci bir tepkisine işaret ediyor.
 Nahal'in Hamas'a karşı çatışmalara müdahalesinin tugay komutanı tarafından başlatıldığı ve Genelkurmay'ın doğrudan emri olmadığı anlaşılıyor.

Sırada ne var:
 Önümüzdeki iki gün içinde İsrail Silahlı Kuvvetleri'nin Gazze Şeridi'ndeki mahallelerde askeri bir operasyona başlayacağı tahmin ediliyor.
 Ancak açık alanlardaki eylemler ile yerleşim alanlarındaki eylemler farklıdır.  İsrail kara kuvvetlerinin Filistin yerleşim bölgesine girme girişimi neredeyse kesin olarak her iki tarafta da büyük ölü sayısıyla sonuçlanacak.
 Hele ki Hamas drone kullanımını yoğunlaştıracaksa.  Bu, IDF'nin zırh ve personel açısından büyük kayıplarına yol açacaktır.

Sonuçta bu birçok soruyu gündeme getiriyor.
 - Bu bilerek mi yapıldı?
 - Bu Gazze'ye yönelik bir işgali meşrulaştırmak için mi yapıldı?
 - Bu, dikkatleri ve yardım akışını İsrail'e yönlendirmek için mi yapıldı?
 - Bu, Ukrayna'nın terk edilmesini haklı çıkarmak ve kolaylaştırmak için mi yapıldı?
 - Bu sadece beceriksizlik miydi?
 Hiçbir fikrim yok ama kesinlikle tuhaf görünüyor.  Cevabı hiçbir zaman bilemeyebiliriz.

Nedenini de ekliyorum: "Saldırının en olası nedeni, neredeyse sonuçlanmak üzere olan Suudi-İsrail anlaşmasını sabote etmektir."
 PS;  Hiçbir şey ima etmiyorum, TBH, aklıma gelenleri sıraladım.
 İsrail'in buna bilerek izin verdiğine inanmak zor ama tuhaf.

-----------------

Gazze'ye giden herkesin bildiği gibi kuşatma altında hayat dayanılmaz, dolayısıyla sessizce oturmak yavaş ve anlamsız bir ölümü kabul etmeye benziyor.  Bu nedenle Gazze'de kurtuluş için mücadele evrensel olarak tek onurlu ve kısa vadeli maliyetine rağmen uzun vadede olumlu sonuçlar doğuracak bir seçenek olarak görülüyor.

-----------------

İsrail zırhlı araç hazırlıyor
 İsrail Savunma Bakanı Yoav Galant şunları söyledi: "Savaşın kuralları değişti ve Gazze Şeridi'ne verilecek tepki o kadar güçlü olacak ki önümüzdeki 50 yıl boyunca hatırlanacak."

-----------------

Şu anda Filistin'de yaşananlar tarihi ve Amerikalıların Ortadoğu'daki rolünü değiştirecek.
 İsrail, Mısır (100 milyon vatandaş), Ürdün, Lübnan ve Suudi Arabistan gibi ülkeleri dizginlemek ve Amerikan mali ve askeri egemenliği altına koymak için yaratıldı.
 Zayıflayan veya rejimi değiştiren bir İsrail, tüm Ortadoğu'nun imparatorluğun kontrolünden kurtulması anlamına gelir ve refahın kapısını açar.

-----------------

İnsanların topraklarını işgal edip, sömürgeleştirip ve çalıp sonra da barış bekleyemezsiniz.
Bütün bir insan grubunu boyunduruk altına aldığınız anda barışı öldürürsünüz.
Tersine, tüm insanlar özgürleştiğinde ve özgür olduğunda barışı yaratırsınız.
*
Ölümcül bir işgal barışçıl direnişi imkansız hale getirdiğinde, şiddet içeren direnişi kaçınılmaz kılar. 

-----------------

ABD Cumhuriyetçi Senatörü Lindsey Graham:
 Hizbullah İsrail'e karşı savaşa katılırsa İran'ı vurmalıyız

-----------------

İsrail, 2011'de 1027 Filistinli esiri bir esir askerle takas etti.
 Gazze'deki çok sayıda tutsağı geri almak için dolup taşan hapishanelerini yeniden açmadan önce, vatandaşlarını ve siyasi sınıfını memnun etmek için yüzlerce, hatta binlerce sivili katletmesi gerekiyor.

-----------------

Hamas'ın, yaralı ve esir alınan İsrailli subaylar karşılığında ateşkesi reddettiğini söyleyen Hazem Kasım, "Ateşkes söz konusu değil ve bu sefer nihai zafere gidiyoruz" dedi.

-----------------

2014 yılında İsrailliler, bombalar Filistinli ailelerin tamamını yok ederken ve İsrail ordusu binlerce masum Filistinliyi katlederken alkışlar ve tezahüratlar yaparak kamp kurdu.

-----------------

Emekli IDF(Israil) askerleri İsrail ordusundaki deneyimlerini anlatıyor ve bunu yaparken gülüyorlar.
 "Askerlerden biri 16 yaşındaki bir kız çocuğuna tecavüz etti *gülüyor*"
 "Filistinlileri kafese koyup öldürdü"
 "Askerler köylüleri alev silahlarıyla kovalayıp ateşe verdi"
 "Okul çocuklarını elleri havada görürsem onları öldürürdüm."
 "Herkesi kovdum ve öldürdüm.  Saymam imkansız *gülüyor*"
 Bu adamların ikisi de İsrail'de özgür vatandaşlar olarak yaşıyor.

-----------------

İsrail'deki terör saldırıları haberi derinden sarstı.  Düşüncelerimiz ve dualarımız masum kurbanlar ve aileleriyle birlikte.  Bu zor zamanda İsrail'le dayanışma içindeyiz.
Modi - Hindistan başbakanı
*
Başbakan.  Sizin mantığınıza göre her Hintli özgürlük savaşçısı terörist olmalı ve İngiliz emperyalistleri masum kurbanlar olmalıdır.
Hint vatandaşı

-----------------

 Onlarca yıldır süren İsrail zulmü ve teröründen bahsetmeden Gazze hakkında konuşamazsınız.

-----------------

Ben Bar Mitzvah'ımı Kudüs'te yapmış ve Doğum Hakkına sahip bir Yahudi adamım.
 7 ayı Gazze'de olmak üzere 3 yıl Filistin'de yaşadım.
 Filistin direnişini %100 destekliyorum.

-----------------

Hamas Saldırısı neden şimdi gerçekleşti?
  Hiç kimse Hamas'ın bu saldırısına neyin yol açtığını gerçekten tartışmıyor.   Bu son saldırıya Hamas tarafından "Mescid-i Aksa Tufanı" adı verildi. 
  Çünkü zamanlamasının gerekçesi İsrail'in  "Yahudi grupların Mescid-i Aksa'ya saygısızlık yapmasına" izin vermesidir.

-----------------

Dünya halkları Gazze'ye ve Hamas'ın kontrolüne yönelik acımasız bir saldırıya hazırlanmalı.
Çoğu savaş gibi bu savaş da hiçbir kural olmadan yürütülüyor.  Ve tarihteki birçok ilk savaşta olduğu gibi, bugünkü vuruşlar (kazandıran bir darbe), tarihinde o bölgede eşi benzeri görülmemiş bir misillemeyle karşılaşacak.

-----------------

Eğer Musk, Twitter'ın editörlerini ve moderatörlerini kovmasaydı, Filistinli teröristlerin bu sabah öldürülen kadınların cesetleriyle selfie çektiğini göremeyecektiniz çünkü Twitter personeli, Hamas için kriz halkla ilişkiler çalışmaları yürütüyor ve onun adına anlatıyı şekillendiriyor olacaktı.

-----------------


https://twitter.com/InfraHaz/status/1710718288173375726
https://twitter.com/snarwani/status/1711110889582022767
https://twitter.com/VanessaBeeley/status/1711250828516839868
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1711106477518213375
https://twitter.com/dancohen3000/status/1710836987446300884
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1711062618876600831
https://twitter.com/ME_Observer_/status/1711097478601199997
https://twitter.com/DrJillStein/status/1711101660955574616
https://twitter.com/Megatron_ron/status/1711089655255351689
https://twitter.com/MaxBlumenthal/status/1711086449854972078
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1711075990351262061
https://twitter.com/_ZachFoster/status/1710935192955703751
https://twitter.com/CensoredMen/status/1710865850163429650
https://twitter.com/vijayprashad/status/1710771703704322420
https://twitter.com/AmirAminiMD/status/1710769123301486816
https://twitter.com/dancohen3000/status/1710756373628162283
https://twitter.com/KeithWoodsYT/status/1711003588460224805
https://twitter.com/GenFlynn/status/1710855436759421108
https://twitter.com/DanFriedman81/status/1710695275101127134
Sağlıcakla kalın, keyifli forumlar

https://masmaviningolgesi.blogspot.com

bozadi

#29
İsrail'in şu anda dünyanın belli başlı güçlerinden aldığı "açık çek" (bunun dünya genelinde yarattığı psikolojik baskı havası), mevcut Netanyahu hükümetinin "ölümüne ihtiyaç duyduğu" bir şeydi çünkü hem hükümetin yargıyı ele geçirmeye çalışması gibi nedenlerle hükümet karşıtı iç isyanlar tırmanıyor, hem Netanyahu hakkında yolsuzluk-rüşvet davaları açılıyor, hem de mevcut hükümetin Siyonist karakterinin çok ileri düzeyde olması nedeniyle İran'a, Lübnan'a vs. yönelik "bitirici" bazı hamleler yapıp Filistin'i tamamen ele geçirmenin önündeki engeller kaldırılmak isteniyordu.

İşte tüm bunlar düşünüldüğünde, çok sıkışık ve bir o kadar hırstan kuduran hükümetin, gözünü karartıp Hamas'ın bu saldırısına göz yumarak ve hatta şiddet dozunu artırarak, o çok ihtiyaç duyduğu "açık çeki" elde etmek için NE GEREKİRSE yapacağını, hatta "façası çizilmiş" bir görüntü vermekten çekinmeyeceğini anlamak çok zor değil. İsrail/Mossad ajanları Türkiye dahil dünyanın her yerinde cirit atarken, Hamas gibi İsrail'in desteğiyle şekillenmiş bir örgütün içinde çok sayıda İsrail ajanı olmamasına ve bunların Hamas tarafından düzenlenecek büyük bir saldırıyı öğrenip İsrail'e bildirmemelerine imkan yok gibi görünüyor. Ajanları boş ver, uydu teknolojisiyle her yeri dinleyebiliyorlar. İsrail'in bu saldırıdan haberdar olmamasının imkansızlığı bir yana, saldırı gerçekleşmeye başladıktan sonra seferberlik haline geçilme "süresinin" abartılı uzunluğu da kasıtlı bir müdahalesizlik olduğunun açık bir göstergesi. Hamas adına veya Hamas'la hareket eden birilerinin İsrail'deki bir barış konserini basarak sivillere terör saçması, bunun gibi savunmasız sivilleri öldürmeye, yaralamaya ve aşağılamaya yönelik çok sayıda eylemin göstere göstere yapılması ve üstelik tüm bu saldırıların görüntülerinin kaydedilip medyada hızla viral hale getirilmesi... Tüm bunlar bu saldırıdaki Mossad izlerini ortaya koyuyor.